Gautier Ici

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A propos :

Francais en Asie, voyageur tolérant mais pas sans valeurs. Démocratie, droit de l'homme, de la femme, de l'enfant, respect, esprit critique, , sans dieu, sans racune, sans haine et sans violence mais avec punch.

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Mes discussions

merci

Merci pour tes commentaires toujours judicieux et bien argumente. Nous partageons le meme avis sur bcp de sujets et souvent je me dispense d en ecrire car je partage ta contribution et il serait inutile d en rajouter.

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Julienbzh

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Merci Julien, ce n'est pas

Merci Julien, ce n'est pas si souvent que l'on m'envoie des fleurs ;)
Effectivement j'ai constatés une certaine communauté de pensée entre nous. Je pense que l'expatriation me (nous?) permet de mieux comprendre les valeurs essentielles de notre culture Franco-Europeen, mais aussi d'en montrer les limites. Défendre ces valeurs est un exercices parfois périeux, mais sa vaut la peine d'essayer. Périeux mais bénéfique aussi est la tentative de comprendre les valeurs des autres cultures.

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Votre commentaire sur RFI

Bonjour Gautier,
Votre commentaire a été cité dans l'émission des Observateurs sur RFI. Vous pouvez l'écouter en haut à droite du site.
Merci encore de vos commentaires sur notre site.
L'équipe des Observateurs de F24

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Team Observers

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ARGUMENTATION

SALUT GAUTIER
J ARGUMENTE SI MAIS JE NE DONNE PAS SOUVENT D EXEMPLES CAR J ESTIME QUE LA PERSONNE A QUI JE M ADRESSE A LA CAPACITE DE VERIFIER LES INFORMATIONS (LES MIENNES OU CELLES D AUTRES PERSONNES D AILLEURS ) EN TOUT CAS C EST CE QUE JE FAIS PERSONNELLEMENT.
SI JE NE DONNE PAS SOUVENT D EXEMPLES C EST AUSSI PARCE QUE JE SUIS AU BOULOT JA N AI DONC PAS ASSEZ LE TEMPS MEME SI JE SUIS MON PROPRE PATRON? ET CHEZ MOI JE SUIS AVEC MON PETIT BEBE QUE JE NE LACHE PAS UNE SECONDE ( M EN FOU DE TOUT LE RESTE )
ALLE A TT

Portrait de ZEIN HASSAN anti illuminati

ZEIN HASSAN ...

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well well well

EN FIN DE COMPTE
Soumis par ANTI ILLUMINATI (non vérifié) le lun, 05/01/2009 - 10:44.

qu est ce qui t embete le plus, c est que le hamas soit un groupe fanatique, religieux qui impose la charia (ce qui reste a prouver, contrairement a ce que tu dis. peu etre que leur charte est compose de texte qui sont contre tes valeurs et tres surement une mauvaise interpretation du Saint Coran, cela ne veut pas dire que c est applique sur la population et cela ne l est pas, je te l assure.
ou que le hamas est un groupe fanatique, religieux qui prône la destruction d israel, si c est ca qui t embete tu peux toujours essayer de convaincre les gens, t y arriveras pas.
ton probleme: tu n est pas objectif, tu entends ou penses que ceci ou cela est "islamiste" suffit a te les faire detester, les israeliens ne font que se defendre si je te comprends bien. les fanatiques juifs eux sont des gentils, sais tu ce qu ils font a leur femme apres les regles, a ceux qui ne vont pas faire certaines prieres ou ceremonie etc etc etc. les israeliens eux meme ont en mare. Je te laisse decouvrir le fanatisme juif et ces longues tentacules
amuse toi

* répondez lui

Utilisateur non inscrit

Utilisateur non inscrit

précision

ANTI ILLUMINATI tu es un ANE avec un grand A un grand N et un grand E, le tout observé au microscope atomique. Le hamas interprété très bien le coran :

Le coran comme la bible ou les livres talmudiques a été écrit par étapes.
Un verset précise que lorsque deux verset parlent de la même chose c'est le dernier verset qui prime.

Verset 2 Sourate 106 La vache (Al-Baqarah) :
Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas que Dieu est Omnipotent ?

Les versets ont étés "révélés" a deux époques, cependant ils ne sont pas classés par ordre chronologique dans le coran :

La période de la Mecque, avant l'hégire :

La religion musulmane naissante avait besoins d'apôtres, les verset incitaient a un comportement tolérant envers les "gens du livre" (religions monothéistes existantes - Juifs et chretiens), l'islam montrait un visage avenant et cherchait à attirer des fidèles.

La période de Médine, après l'hégire :

après être devenue une religion puissante et influente l'islam pouvait se reposer sur un socle de fidèles important, les verset changent et prennent un ton guerrier et ils incitent au Jihad contre les "infidèles". En effet il n'est plus temps de convertir les non-musulmans mais d'éliminer ceux qui persistent à ne pas épouser la foi d'allah.

Selon la règle de l'abrogation ce sont les verset de l'époque Médinoise qui ont force de lois. Ceux qui prônent l'intolérance et la haine des non-musulmans.

Cette bipolarité à un avantage certain, la ou la religion musulmane est minoritaire les imams et autres prêcheurs brandissent les versets Mecquois pour revêtir leur religion d'un visage tolérant et attrayant, biensur il ne parlent jamais du Verset 2 Sourate 106 ... Par contre dans les pays ou l'islam est dominant les imams se servent des versets Médinois pour rendre coupable les infidèles de tous les malheurs du monde ... La haine de l'autre, c'est un vieux concept utilisé par tout les tyrans pour désigner un bouc émissaire et s'assurer la docilité du peuple qui ne remet plus en question ses dirigeants puisque c'est la faute de ces vilains infidèles.

Biensur les musulmans diront qu'il faut connaitre l'arabe pour bien comprendre le coran, que lire une version traduite ne retranscrit pas fidèlement le sens du texte blablabla. ces gens la ne font pas la différence entre une traduction littérale et une traduction mot à mot, ou peut être est ce purement discriminatoire ? Il est a préciser que l'église a longtemps interdit la traduction de la bible dans une autre langue que le latin, en effet quand les gens récitent bêtement une prière apprise phonétiquement ils doivent croire ce que dit le prêcheur et ne peuvent exercer la moidre critique...

c'est le "saint coran" qui dit tout ça, tu ne critiquera pas mes sources je suppose xD

A bon entendeur ...

¤La vraie valeur d'un homme se détermine d'abord en examinant dans quelle mesure et dans quel sens il est parvenu à se libérer du Moi.

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Musashy

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Embêter le mot est faible. Disons révolter?

(Je vous avais déjà répondu en "publique" mais comme vous postez aussi votre message ici...)

En préambule: Je n'ai rien contre les Palestiniens ou les Musulmans en général. Et je l'ai déjà dit, je ne suis pas objectif mais citoyen laic et démocrate. Les valeurs de la Charia ne sont pas les miennes, dois-je m'excuser pour cela?

Ceci dit, à propos du Hamas:
Embêter le mot est faible. Disons révolter?

Que ce soit l'imposition de la charia ou la destruction d'Israël, les deux me révolte. J'espère qu'ils n'auront jamais l'occasion de prouver le premier et pour le deuxième il leur faudra beaucoup d'aide, ce qui ne semble pas acquis. Ils font à Gaza ce que l'OLP a fait en Jordanie et au Liban (et plus récemment le Fatah al-Islam) avec les camps de réfugiés. Que diriez-vous d'un petit "Hamastan" mystique et va-t'en guerre dans la vallée de la Bekaa?

Le projet social ou politique est absent de leur Charte (qui ne contient qu'un projet de guerre, ce n'est pas rassurant pour la suite). Alors bien sur, on peut toujours dire qu'ils n'imposeront pas la Charia, sauf que l'article premier de leur chatre dit: "L'islam est sa (le Hamas) règle de vie; il en tire ses idées, ses concepts de même que ses points de vue sur l'univers, sur la vie et sur l'homme;". Ca semble mal parti pour une démocratie laïc, surtout considérant comme vous le dite qu'ils font "tres surement une mauvaise interpretation du Saint Coran"

Je ne tiens par à faire détester le Hamas, ils font ca très bien tout seul. On voit bien le problème qu'ils pausent à la ligue arabe... no comment... L'Egypte les verrait bien bruler en enfer... terrifiant et désolant pour les Palestiniens civils de Gaza. Le Hamas, aurait-il eu un minimum de respect pour la vie de son peuple qu'il aurait arretté d'envoyer ces p.... de missiles inefficaces et qui ne servent aucun objectifs militaires, au lieu d'augmenter la cadence après les menaces d'Israel dont il connaissait la délicatesse. Oui ce fanatisme égocentique et morbide est révoltant.

Les fanatiques de tout bord me les brisent menu. Toutefois les fanatiques juifs ne me brandissent pas leur Livre sous le nez en me disant, "convertis-toi!", dans le pire des cas ils m'ignorent (mon ego supportera!). Ils n'envoient pas leur enfants se faire exploser dans un bus, dans un mariage ou dans un hopital pour femmes et enfants à Mumbay, en disant qu'il n'y a rien de plus beau. Ce qu’ils font à leurs femmes je l’ignore, mais ce que font les fanatiques Islamistes à toutes les femmes, je connais, ils le montrent et en sont fières : Enverrez-vous votre sœur ou votre femme vivre avec les Talibans? Sachez toutefois que les plus fanatiques des juifs sont antisioniste (le mot est jeté) pour des raisons religieuses bien sur, paradoxalement ca devrait vous plaire.

Quand aux "longues tentacules" juifs, expression qui fleurent bon l'antisémitisme primaire, je rappellerais qu'il y a +-13 millions de juifs dans le Monde contre +- 1.4 milliard de Musulmans: Voulez-vous dire que chaque juif est individuellement plus puissant que 108 Musulmans? Les juifs seraient-ils aussi superieures que ca aux Musulmans? Non, je ne crois pas que vous pensiez ca ou alors votre paranoïa est inversement proportionnelle à ces chiffres.

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Anti illuminati tu as beaucoup à apprendre de Gauthier.

Je ne partage pas toujours les points de vue de Gauthier, je me suis même opposé à lui de façon agressive, après coup je sais que j'ai été excessif et j'espère ne pas l'avoir blessé, puisse t il me pardonnera, je suis peut être aussi passionné que lui et nous partageons certaines convictions, mais il est plus pausé que moi. voila pourquoi je serait direct avec toi ANTI ILLUMINATI, je te mépriserai surement si tu ne me faisait pas pitié, continue à parler de complots mondiaux hypothétiques, d'illuminatis, de scénarios à la Da Vinci Code et autres romans à grand succès, continue à fantasmer sur Cortex qui veut devenir le maitre du monde, quand tu parles de ça, ça me fait presque rire. Mais quand tu parle de choses aussi tragiques que de ce qui se passe actuellement au proche-orient je ne trouve plus ça drôle.

Gauthier si vous me lisez, sachez que je passait par la pour vous souhaiter la bonne année et vous exprimer mes regrets concernant notre altercation mentionnée ci-dessus (Je suis parfois un peu excessif sur la question tibétaine). étant parfois un de vos opposants je pense pouvoir faire votre critique de façon aussi légitime que ANTI ILLUMINATI.

A cette occasion je souhaite rendre hommage à votre grande culture, qui je dois le reconnaitre m'impressionne et attise ma convoitise. Je dois également souligner votre capacité à faire votre auto critique, c'est très rare. ainsi que la cohérence de vos argumentations qui, à de rare exceptions près, ne méritent aucun commentaire tant elles sont pertinentes.

Je n'éprouve ni l'envie de me montrer docile et soumis, ni flatter votre égo, je souhaite simplement rendre hommage à un adversaire valeureux et un homme intelligent.

Cordialement, et au plaisir de m'opposer à vous.

¤La vraie valeur d'un homme se détermine d'abord en examinant dans quelle mesure et dans quel sens il est parvenu à se libérer du Moi.

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Musashy

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Par principe je ne refuse

Par principe je ne refuse jamais le dialogue à qui l'offre, surtout si nous ne sommes pas d'accord. C'est le cas avec Anti-illimunati. Bien sur, il instille le doute plus souvent qu'il n'argumente, ce qui fait que le dialogue tourne court parfois.
Je vous ai un peu "allumé" une fois, je m'en excuse, je suis aussi un homme de conviction.

Merci pour votre commentaire et au plaisir de débattre. Bonne année 2009!

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Israël condamné

J'ai laissé une réponse à ? qui voulait manifester à Paris pour Gaza
Merci pour vos propos que je partage.
Tous mes vœux pour 2009

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religions, sectes, politiques

SUJET DE REFLEXION MAGNIFIQUE ET D UNE COMPLEXITEE "BIZARE"
Je suis tout a fait d accord avec toi sur le fait que la politique et la religion ne peuvent cohabiter.
mais voila, les choses sont faites autrement, l Iran n est pas le seule pays ( il a juste le malheur d etre un pays musulman a grande majorite chiite, AXE DU MAL ) a utiliser la religion pour diriger LEUR peuple.
il y a beaucoup d attentats aux droits de l homme en Iran je ne dirai jamais le contraire, mais ils y aussi et SURTOUT beaucoup de choses qui changent la bas.
Ce sont les propos de MR AHMADINEJAD sur la choa et l etat juif qui te choquent,
selon les principes des droits de l homme, rien ne peu enfreindre le droit a la libertee de parole.
je t enverrais bien un Email avec quelques citations de grands dirigeants isaeliens tu me diras ce que t en pense. de toute façon le monde n a plus besoin de plus de preuves, tu vois ce que je veux dire.
Tu me dira et lorsque l on caricature le prophete mahomet (psl) le monde musulman ce met a bouillir.
je reponds que c est normale car on insulte une religion et son prophete et non pas les arabes car on a le droit de critiquer ou de ne pas les aimer.
ahmadinejad n a pas insulte la religion juive ni son prophete ( ce qui serait grave car c est un prophete reconnu par l Islam aussi, et on lui aurait bien fait comprendre ), il a juste emit un doute sur la choa et a demande l éradication de l etat d israel ( bien, les europeens les ont renvoye indirectement d europe, car ils foutaient en gros la merde, il a bien le droit de penser ca vu la facon dont ils agissent ne croit tu pas? meme si tout le monde sait qu israel restera la, un point un trais.
mais venons en au plus interessant
Le systeme politique americain et la religion
je pourrai en parler pendant des heures, mais, je vais plutot te renvoyer visiter ces sites, j en reparlerai volontier avec toi. prend le temps de lire ca prendra un peu de temps mais ca en vaut la peine.

http://www.syti.net/organisations/illuminati.html
http://www.syti.net/organisations
http://www.syti.net/topics.html
http://www.syti.net/targets.html
jete un coup d oeil aussi aux differents liens qu y si rattachent, c est vraiment tres tres interessant
si je met mon adresse Email seras tu le seul a le voir?

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