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17/09/2009 /
De gauche à droite, trois femmes victimes de crimes d'honneur dans le Kurdistan irakien. Photos postées sur la page Facebook "Conference to Remember Du’a Khalil".
Les femmes sont généralement assassinées pour des raisons comportementales et sociétales, comme le fait de tomber amoureuse – sans même avoir de rapports sexuels – d’une personne d’une autre confession, ou de l’épouser. La famille peut également se débarrasser de la femme car elle n’approuve pas l’homme qu’elle a épousé, ou parce que c’est le moyen le plus simple de la priver de l’héritage.
Tue ta fille pour "l'honneur" et évite la prison
Mardi, un Marocain vivant dans le nord de l’Italie a poignardé à mort sa fille de 18 ans. Le motif du crime : elle entretenait une relation avec un Italien catholique de 31 ans. Ce type de "crime d’honneur" fait figure de fait divers en Italie, mais il est relativement courant dans certains pays du Maghreb, en Asie du Sud et surtout au Moyen-Orient.
Les "crimes d’honneur" sont ceux commis, selon la définition de l’ONG Human Rights Watch, "par les membres masculins d’une famille à l’encontre de ses membres féminins, lorsque celles-ci sont perçues comme une cause de déshonneur pour la famille tout entière".
Dans un rapport de 2002, le rapporteur spécial de la Commission des droits de l’Homme de l’ONU précise que des crimes d’honneur ont été répertoriés en Egypte, en Iran, en Jordanie, en Syrie, au Liban, au Maroc, au Pakistan, en Turquie, au Yémen, ainsi que dans d’autres pays méditerranéens et du Golfe. Selon ce rapport, des crimes d’honneur sont également commis en France, en Allemagne et au Royaume-Uni au sein des communautés d’immigrants. La liste onusienne n’est pourtant pas exhaustive. On pourrait y ajouter le Kurdistan irakien, les Territoires palestiniens, le Bangladesh, régions où le crime d’honneur est même de plus en plus pratiqué.
Il n’existe pas de statistiques complètes sur ce phénomène, car les crimes d’honneur sont commis dans le cadre privé de la famille et sont souvent maquillés en accidents. Toutefois, chaque année, entre 25 et 50 femmes et jeunes filles seraient victimes de crimes "d’honneur" en Jordanie; près de 200 en Syrie, 500 au Yémen et plus de 1 000 au Pakistan. Dans les Territoires palestiniens, 70 % des crimes perpétrés contre les femmes seraient liés à "l’honneur", bien qu’attribués le plus souvent à d’autres motifs.
Contrairement au crime passionnel, le crime dit d’honneur est prémédité. Pourtant les peines encourues en cas de "crimes d’honneur" sont très légères (de quelques mois à deux ans maximum). L’auteur du crime bénéficie en effet de circonstances atténuantes, voire dans certains cas d’une excuse absolutoire, c’est-à-dire qui le dispense de peine.
En Jordanie, la reine Rania s’est prononcée ouvertement pour un durcissement des peines contre les auteurs de crimes d’honneur. Mais le Parlement jordanien a déjà refusé à deux reprises l’abolition de l’article 340 du Code pénal jordanien et s'est contenté de le modifier : l’auteur du crime d’honneur peut désormais être condamné, mais il n'écope que d'une peine de quelques mois de prison.
Les législations évoluent également dans d'autres pays. En 2006, le Pakistan a voté une loi qui rend les auteurs de crimes d’honneur passibles de la peine de mort. La Turquie qui réduisait, en vertu de l’article 462 de son Code pénal, la peine du coupable au huitième de sa peine normale, voire plus s’il était mineur, le condamne désormais à la perpétuité.
Contributeurs
Du'a Khalil, lapidée à mort en 2007
Le 7 avril 2007, Du’a Khalil Aswad a été lapidée à mort à Bashiqa, dans le Kurdistan irakien, par des centaines d’hommes dont son oncle et ses proches parents. Elle était d’obédience yazidi, une petite minorité religieuse syncrétique de langue kurde. Son crime : être tombée amoureuse d’un musulman sunnite. Vidéo publiée sur le site YouTube par HarmanKurdi, le 17 octobre 2008.
"Les crimes dits d'honneur touchent, en Syrie, aussi bien des familles musulmanes que chrétiennes"
Bassam Alkadi est le président de l’Observatoire des femmes syriennes qui a lancé, en 2005, une campagne contre le crime d’honneur en Syrie.
Les femmes sont généralement assassinées pour des raisons comportementales et sociétales, comme le fait de tomber amoureuse – sans même avoir de rapports sexuels – d’une personne d’une autre confession, ou de l’épouser. La famille peut également se débarrasser de la femme car elle n’approuve pas l’homme qu’elle a épousé, ou parce que c’est le moyen le plus simple de la priver de l’héritage.
Contrairement aux clichés largement répandus, les crimes dits d’honneur touchent, en Syrie, aussi bien des familles musulmanes que chrétiennes, selon une étude menée par notre Observatoire. Ce fléau n’est pas non plus limité à une région, une couche sociale ou un niveau d’éducation.
La loi syrienne dans ce domaine a été récemment modifiée (l’article 548 fut abrogé au profit du décret législatif 37). L’auteur du crime ne bénéficie plus, comme par le passé, de l’excuse absolutoire, mais uniquement de circonstances atténuantes. Mais cette modification n’a pas beaucoup de valeur car les juges rendent leur verdict, dans les cas de crimes d’honneur, en s’appuyant sur un autre article - l’article 192 - en vertu duquel l’auteur d’un crime commis pour 'motif honorable' est condamné de six mois à un an de prison maximum.
Il faut également préciser que seuls les hommes bénéficient de ces peines allégées. Une Syrienne avait tué son mari, il y a deux ans, après l’avoir surpris en train de violer ses filles d’un premier mariage. Elle a été condamnée à 12 ans de prison".
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Commentaires
Désohonneur et prison plutot !
Soumis par med (non vérifié) le lun, 21/09/2009 - 19:23.Des arriérés, de milliers de siècle par rapport à notre civilisation aussi bien sociétés arabo-musulmanes qu'individus, tentent des fois par des crimes barbares particulièrement sur les filles et femmes(assassinats, circoncision,kidnapping...)d'autres par la médiatisation, à coup de pétro-dollars, du discours sur le respect des individualités pour promouvoir en fait l'inégalité genre ou la négation de l'identité de la femme en l'obligeant de porter, l'habit des sociétés fermées du Golfe et celles afghano-pakistanaises, qui est la claustration totale des femmes comble même dans les rues européennes.Dés le début de leur indépendance les sociétés arabo-musulmanes étaient plus ouvertes ,pour s'en rendre comptes il suffirait de visionner les films égyptiens au temps de la monarchie.En Tunisie, M.Bourguiba avait, à son époque, initiié des décisions audacieuses. Au Maroc, on se souvient encore de l'obligation faite aux moissonneurs à la faucille, pour pouvoir travailler aux champs,de manger et de boire lorsque le Ramadan survenait en été. De nos jours le recul de ces sociétés est tel qu'on réduit la croyance personnelle en l'Islam à un tissu, plus ou moins long et opaque selon le niveau de l'arriération de chaque société, pour la femme, pour l'homme en la barbe( à l'origine purement hormonale) ou au comportement violent pour"l'honneur" d'origine autrefois tribale ou en fin la réalisation par la terreur d'objectif politique pour d'autres. Pour le cas de ce père assassin,sans doute il avait échafaudé de "vendre" sa fille pour son propre compte mais comme son plan tombait à l'eau il a commis l'odieux en l'enrobant de sentiment "honneur" qui dans tous les cas ne conduit pas au crime. Son acte va lui apporter le "déshonneur" et la prison. A mon avis il mérite la perpétuité sans horizon de réduction de peine.
Utilisateur non inscrit
hop hop hop
Soumis par hussein (non vérifié) le lun, 21/09/2009 - 19:56.calme toi med, tu semble tout mélanger dans ton ésprit, ces actes ne viennent pas de l'Islam qui les condamnent d'ailleurs des chrétiens le font aussi. Donc arrête de faire le liens avec le voile ou la barbe qui existent d'ailleurs aussi chez les Chrétiens(moines avec barbes et les soeurs) et les Juifs( juifs religieux, les femmes portent une pérruque pour cacher les cheveux tandis d'autres beaucoup plus rares mèttent un foulard)
Mais je sais il est plus facile de s'en prendre à l'Islam pour les ânes!
Utilisateur non inscrit
l'Islam en Europe
Soumis par Vince le mar, 22/09/2009 - 11:19.Mais la différence flagrante entre l'islam et les judéo-chrétiens est simple Hussein: ou bien on appartient à un ordre religieux (reconnu par l'Etat); dans ce cas une sœur, un prêtre ou un rabbin porte ses tenues,
ou dans un cadre intégriste on n'appartient pas à ces ordres et on s'habille constamment en tenue traditionnelle dans les rues ou les bâtiments publics ce qui devient une enfreinte morale et intolérable aux yeux de la République;
Dans ce cas c'est pire que la cohabitation: c'est du colonialisme.
Aucune culture dans le monde n'accepte des individus qui viennent avec leurs coutumes pour les montrer en pleine rue.
Les millions de femmes voilées n'appartiennent pas à un ordre religieux, au contraire je trouve le post de Med très pertinent puisqu'il s'agit de colonisation longue et progressive.
Et c'est bien aux musulmans eux-mêmes de mettre de l'ordre dans leurs communauté, ce qu'on ne voit pas beaucoup.
Je termine juste par un rappel: Theo Van Gogh était un cinéaste qui a fait un film basé sur le témoignage de femmes maltraitées AU NOM de l'islam. Assassiné par des fanatiques, on a entendu aucune voix musulmane condamner clairement cet acte. Les gens préféraient expliquer le meurtre à cause du film.
La réalité est donc que l'Europe peut critiquer et se moquer du christianisme, mais personne n'ose critiquer l'islam dans les médias sur les mœurs imposées, les traites et la vie civile des pratiquants.
Faute de ne pas pouvoir critiquer, on exclue depuis 20 ans. J'aimerais au moins un jour voir les musulmans qui se sentent "exclus" dire que leurs communauté se bat pour effacer ces traditions non Européennes.
La critique de la religion est une nécessité et un devoir, même quand on est pratiquant.
Utilisateur non inscrit
Vince, il ya quelques
Soumis par hussein (non vérifié) le mar, 22/09/2009 - 16:05.Vince, il ya quelques imbécilités dans ce que tu dis, comme: "on appartient à un ordre religieux (reconnu par l'Etat); dans ce cas une sœur, un prêtre ou un rabbin porte ses tenues" la France est "laïque"( en vérité ceci est un mensonge), donc ne reconnait pas plus un ordre religieux qu'un autre, ne les finances pas etc..
ou
" dans un cadre intégriste on n'appartient pas à ces ordres et on s'habille constamment en tenue traditionnelle dans les rues ou les bâtiments publics ce qui devient une enfreinte morale et intolérable aux yeux de la République;
Dans ce cas c'est pire que la cohabitation: c'est du colonialisme."
à tes yeux peut-être mais pas aux yeux de la république qui réspecte le droit de culte et de s'habiller comme l'on veut, même dans les éspaces public.
Tu ne parle pas des religieux juifs qui portent la barbe, le kippa, le chapeau, etc.. Mais c'est révélateur de la haine qui anime tes commentaires tjrs contre l'Islam.
Pour le cinéaste qui s'est fait assassiné par UN "fanatique" et non "des", les musulmans, les savants musulmans condamnent tout acte contre les civils et tous les attentats suicides contre des civils car contraire à l'Islam mais cela n'arrange pas les médias occidentaux de diffuser ces méssages des savants ( unanime la dessus) sur ce sujet.
"La réalité est donc que l'Europe peut critiquer et se moquer du christianisme, mais personne n'ose critiquer l'islam dans les médias sur les mœurs imposées, les traites et la vie civile des pratiquants."
Mais alors qu'est ce que tu es en train de faire toi et tes amis dans les médias, internet, documentaires tv, J.T. journaux, partis FN et De Villiers,N.S.,..
ou encore explique moi pourquoi les livres d'ahmed Deedat sont censurés en France et qu'il n'avait jamais été autorisé à faire ses conférences en France?
"J'aimerais au moins un jour voir les musulmans qui se sentent "exclus" dire que leurs communauté se bat pour effacer ces traditions non Européennes."
Cela sent l'épuration ethnique, cela me rappel la guerre des Serbes chrétiens contre les bosniaque musulmans.
Il y a à peine 2 mois une égyptiènne enceinte a été assassinée avec son bébé et son mari sous le regard térroisé de son enfant par un Allemand dans un tribunal parcequ'elle portait le voile. Pour agraver le tout le mari qui s'était porté au secours de sa femme à été abbatu par un policier. Et quoi c'est un arabe avec une barbe en plus, alors que l'agrésseur est de type européen!
La polémique avec Hortefeux est révélateur du racisme ambiant en France, voila un militant UMP moitié arabe et moitié portugais, "chrétien, il mange du porc et boit de l'alcool" qui se voit traité comme à l'époque du colonialisme et que "ses amis" montrent du doigt en ricanant et dont ils s'intérrogent malgrés tout sur l'intégration de jeune d'immigré. Il faut dire qu'il ressemble vraiment à un arabe.
Parceque l'Islam n'est pas soluble dans l'europe ? encore une autre imbécilité !Que fait tu de l'Albanie, la Bosnie, le Kosovo qui sont des pays musulmans, ils ne sont pas européens car musulmans?
"La critique de la religion est une nécessité et un devoir, même quand on est pratiquant." Bon alors commence par TA religion petit,car si tu veux je peux te critiquer le christianisme mais là il me faudrait le site de France24 en entier!
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l'assimilation tu connais?
Soumis par Vince le mar, 22/09/2009 - 21:48.1 On a pour PRINCIPE, ou mœurs de ne pas montrer notre religion de façon ostensible dans la vie publique.
2 Je te confirme que l'Etat reconnait de manière spéciale les associations de culte.
3 Mohammed Bouyeri appartient au groupe Hofstad, si tu croyais qu'un con pareil regardait tout seul les films en bande annonce...
Moi je n'ai rien contre la foi des musulmans, pas la peine de parler avec dédain.
Mais il y a simplement le problème de l'interprétation islamique, la non mobilisation des modérés, le manque de réforme dans le coran et le non respect des lois de laïcités (justement): j'ai pas mal d'origines figure-toi, et ils en ont tous chié. Pourtant quand ils sont venus en France ce n'était ni pour se proclamer à moitié russe, ni à moitier espagnol en parlant leurs langues natales à la maison.
Le succès de l'intégration c'est quand on a assimilé la culture du pays d'accueil, autrement c'est du colonialisme (autre culture sur une terre étrangère).
Sinon il y a le modèle anglais.
Utilisateur non inscrit
petit comique...
Soumis par ivan grozniy le mar, 22/09/2009 - 18:45."Parceque l'Islam n'est pas soluble dans l'europe ? encore une autre imbécilité !Que fait tu de l'Albanie, la Bosnie, le Kosovo qui sont des pays musulmans, ils ne sont pas européens car musulmans?"
l abanie et son traffic d armes,prostituees,organes et j en passe...
le kosovo c est la meme...et en plus ce n est meme pas un pays c est une region de la serbie...
la bosnie ayant travailler la bas on peut voire tout de suite la difference des qurtier musulmans et catholique...un cote normal et on fait cent metres et retour au moyen age...de plus les imams arabes donne l equivqlent de 50euros si les femmes portent le voile...
ivan grozniy
Salut hussein c'est
Soumis par cricri (non vérifié) le mar, 22/09/2009 - 16:28.Salut hussein c'est cricri,dit donc t'es drolement remonté toi,bon c'est vrai le cretiens on fais beaucoup de conneries ces derniers siecles au non de "leurs fois" mais ce n'est pas une raison pour que la releve soit prise au peid lever par une autre religion ou du moin par des cingles se reclament de cette religion, et pour ce qui est de personnes tue par intel ou intel de differantes confession, quand il y a plusieurs populations de differant pays le "asar" de la betise humaine fait que cela arrive ce n'est pas la peinne d'en fair tout de suite une affaire politicoreligieuse qui empoisonne toutes les communautées et donner du "grain a moudre" aux extremistes de tout poiles a+.
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Ou être modrniste ou médiéval
Soumis par med (non vérifié) le mar, 22/09/2009 - 00:38.Le plus grand des ânes est le présentateur de multiple accoutrements tout en se présentant sans droit et sans avoir eu une révélation divine, le défenseur de l'Islam attaqué.Dans mon intervention il est question des sociétés arriérées qui veulent imposer leur vision, leurs coutumes et leurs accoutrement frustes au non de l'Islam chose malheureusement que vous n'avez pas saisie. Dans le cas des Chrétiens , des Bouddhistes, des juifs.....les accoutrements ne sont pas imposés à la société au nom de la religion.Pire encore certains justifient les crimes d'honneur, la pratique de la circoncision des hommes et surtout des femmes en se référant abusivement à l'Islam chose qu'on ne trouve pas ailleurs.Comme personne ne peut prétendre, de nos jours, être en communion avec Dieu ni prétendre recevoir la révélation il n'y a donc que les interprétations des religions en l'occurrence l'Islam . Dans le cas des sociétés que j'ai caractérisée au vu de leur arriération et pour l'objectif de la main mise politique sur ces sociétés des coutumes, des comportement au non de l'honneur et accoutrement etc...à but coercitif sont imposés comme la vraie pratique de la religion: au temps des Talibans le port de la Burqa pour les femmes et la barbe pour les hommes étaient obligatoires sous peine d'être fouetté voir plus, dans des pays de l'orient des crimes d'honneur sont acceptés et collés faussement eux aussi à l'Islam.Le vrai problème est que les responsables politiques et les intellectuels de ces sociétés se complaisent à maintenir ce statuquo et même l'alourdir au nom injustement de la religion au lieu d'engager des réformes de modernisation audacieuses de ces sociétés sur tous les plans:culturel, politique,juridique, du champ religieux et socio-économique afin d'être en phase avec la civilisation moderne ou péricliter.
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une chôse à te dire: La
Soumis par hussein (non vérifié) le mar, 22/09/2009 - 16:40.une chôse à te dire:
La circoncision pour les hommes est une obligation islamique et une vérité scientifique.
Tu n'écoute pas les infos à la tv? lLa personne circoncie est immunisée à 60% du virus du SIDA, prouvé scientifiquement. Mais alors on peut se demander pourquoi les pays occidentaux ne la favorise pas. On connait la réponse, l'Islam est la vraie religion donc..
On découvre aussi qu'un verre d'alcool par jour suffit à avoir le cancer, quant au porcs je ne doute pas que des scientifiques découvriront un jour qq chôse.
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Droit de réponse qui ignore même du Coran
Soumis par med (non vérifié) le mer, 23/09/2009 - 12:43.Dommage que des ignorants comme vous non seulement de l'histoire des civilisations du moyen orient, de l'existence de beaucoup similitude entre les trois religions monothéistes de cette région étale, sans rougir sa méconnaissance aussi bien sa méconnaissance de l'Islam que des autres religions. Malgré la différence des rites,la segmentation communautaires de même que les conflit entre groupes et États de la région généralement pour de l'espace, des bénéfices de position ou économique voir même pour des symboles historique les trois religions présentent des similitudes visible à savoir: la croyance en un même Dieu unique créateur du monde en sept jours (Jour sans référence à un composant du système solaire)puis s'est reposé, Origine de la vie des humains en particulier est Adam Ève dont il n'est pas fait mention d'avoir eu ,dans cette vision, de progéniture féminine, sortie d'Éden pour avoir consommé les fruits d'un arbre unique! de ce jardin,le déluge!le carême(jeûne!), la loi du Talion de Hammourhabi, le sacrifice d'Abraham,le réveil des morts bien qu'on le cadavre du tout vivant passe du niveau de composition complexe au niveau simple dans un processus de décomposition biochimique en éléments simple du tableau de Mendeleïev (H2,O,N,Ca,NH....)que maitrisent la biochimie et la médecine légale , que vous ignorez lamentable au vu du contenu de vos sortie en flèche de défenseure des moulins à vent, en fait la restitution à la terre et l'atmosphère d'éléments qui y sont présents.Autre chose même notre soleil n'est que de la transformation de Hydrogène en Hélium qui atteindre un jour son terme. Quant à la circoncision des hommes , vous omettez honteusement celles des femmes, elle n'est mentionnée nulle part dans le Coran pour la simple raison que la pratique existait au départ , avec aussi l'interdiction de consommer du porc (voir Moïse de Freud,en Égypte Pharaonique comme distinction sociale reprise par les Hébreux (Dite anneau d'Abraham)et propagée,acceptée et pratiquée en Arabie.Au vu de l'abîme de votre ignorance même du Coran vous vous devrez refaire votre savoir en commençant du primaire voir même à apprendre le Coran dans une école coranique non intégriste.Enfin tout religion n'a rien de scientifique, elles ne s'appuie point sur des hypothèses à démontrer, elle à prendre ou pas et point à imposer avec des accoutrements. Toutes les affirmations arbitraires des religions d'antan, pas seulement la consommation de votre porc ou du "khamr" vin qui comble proposé en fleuve au Paradis!, ne sont pas prises en compte par les sciences du vivant et de l''inerte.
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Il faut te relire plusieurs
Soumis par hussein (non vérifié) le jeu, 24/09/2009 - 11:57.Il faut te relire plusieurs fois pour comprendre le sens général de ton commentaire, c'est confus, comme doit l'être ton esprit "éclairé".
Pour répondre à tes dires, et bien je connais surement plus que tu ne l'affirme les 3 religions monotheïste. Et si il y a similitude c'est bien parceque la source (Dieu) est la même. Cependant je me permet de te corriger (encore) sur le septième jour de la création: Dieu ne s'est pas reposé ce jour là, c'est une vision biblique érronée. Comme si Dieu pouvait resentir la fatigue après le "travail". Si le 7ème jour (Dimanche) les chrétiens se reposent, les musulmans ont l'obligation de faire la prière du vendredi, mais une fois terminé ils peuvent travailler ou faire autre chose.
La suite sur adam et Eve... c'est confus, cela fait brouillon!
"un processus de décomposition biochimique en éléments simple du tableau de Mendeleïev (H2,O,N,Ca,NH....)que maitrisent la biochimie et la médecine légale , que vous ignorez lamentable.."
J'avoue ne pas connaître le tableau de Mendeleïev mais come tu a dis que c'est le rayon des biochimistes et médecins, je vois pas en quoi je suis coupable de ne pas connaître le procésus de décomposition, chose que tu n'a manifestement pas l'air de maîtrser non plus.
"que vous ignorez lamentable au vu du contenu de vos sortie en flèche de défenseure des moulins à vent, en fait la restitution à la terre et l'atmosphère d'éléments qui y sont présents. "
Noooooonn???????!!!!!
"Autre chose même notre soleil n'est que de la transformation de Hydrogène en Hélium qui atteindre un jour son terme."
Affirmation "scientifique" qui remêt en cause quoi? Mes affirmations? J'ai pas compris!
"Quant à la circoncision des hommes , vous omettez honteusement celles des femmes, elle n'est mentionnée nulle part dans le Coran pour la simple raison que la pratique existait au départ"
Ehhh Beeeen, on est d'accord alors!
"avec aussi l'interdiction de consommer du porc (voir Moïse de Freud,en Égypte Pharaonique comme distinction sociale reprise par les Hébreux (Dite anneau d'Abraham)et propagée,acceptée et pratiquée en Arabie"
Le porc est interdit en Islam au Judaïsme mais aussi dans le christianisme med(et oui!):
- Dieutéronome chap 14 vers 8 : "vous ne mangerez pas de leur chairs et ne toucherez pas leur corp morts" !!!
- Lévétique chap 11 verset 7-8 : "vous les regarderez comme impur.."
-Esaie chap 65 verset 2-4 : " ... vers un peuple qui ne cesse de m'irriter .... mangeant de la chair de porc .."
- Esaie chap 66verset 17 : " ...au milieu desquels , ils vont un à un, qui mangent de la chair de porc, des choses abominables et des souris, tous cela périront"
Freud c'est un prophète? Dire que les Hébreux ont "copiés" la circoncision sur les Egyptiens en omméttant de dire que c'était un préscription Divine, puis que cela a été propagée, acceptée et pratiquée en Arabie en ométtant de dire que c'était un commandemant Divin pour les musulmans, c'est tout simplement de la désinformation!
"Au vu de l'abîme de votre ignorance même du Coran vous vous devrez refaire votre savoir en commençant du primaire voir même à apprendre le Coran dans une école coranique non intégriste."
O.K. donne moi le nom d'une école Coranique "non intégriste" et j'y vais avec la plus gande joie. Et toi je suppose que t'y es allé dans une école Coranique j'ôse croire que tu a appris beaucoup de sourates par coeur (j'en doute qd même).
"Enfin tout religion n'a rien de scientifique..BALABLABLA..Toutes les affirmations arbitraires des religions d'antan, pas seulement la consommation de votre porc ou du "khamr" vin qui comble proposé en fleuve au Paradis! BLABLABLA..."
Ouf, il a finit!
Les religions n'ont rien de scientifique c'est en partie vraie puisque le but est d'élever l'adorateur vers le Seigneur et non de lui transmèttre la science profane(science naturel, physique, mathématique...), mais..
Si une personne croit en un Dieu unique qui a tout crée, sait tout et dont la puissance est infinie, cette personne croît forcément (à moins qu'il a de sérieux doutes) que Dieu ne se trompe pas dans ses paroles ou versets Coranique transmis au prophète Mohamed via l'ange Gabrièl lorsqu'il nous explique les étapes incroyablement précis du dévelopement de l'embryon à l'intérieur de l'utérus,
par exemple: "Nous avons transformé ce qui s'accroche en une masse de chair(comme mâchée) et nous avons transformé la chair( comme mâchée) en os et nous avons revêtu les os de chair( comme de chair fraîche)"Sourate 23, verset14.
ou la création de l'univers:
"Les impies n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre étaient soudés, que nous les avons séparés, et que de l'eau nous avons fait provenir toute chose vivante? Eh quoi! ne croiront-ils donc point?"Sourate 21, verset 30.
ou
" Par ailleurs(Dieu) se tourna vers le ciel alors qu'il était fumée et lui dit ainsi qu'à la terre.."Sourate 41, verset 11
"il enroule la nuit sur le jour et il enroule le jour sur la nuit"Sourate 39. verset 5
"N'as tu pas vu que Dieu fait pénétrer la nuit dans le jour et qu'il fait pénétrer le jour dans la nuit" Sourate 31, verset 29.
Pour les successions des nuits et des jours, il suffit de voir depuis l'éspace cette déscription parfaite du Coran du phénomène pour s'en convaincre, la demi-sphère de la nuit sur la terre s'enroule ou pénétre sur l'autre demi-sphère du jour et vice et versa jusque la fin des temps.
Mais ce serait trop long de tout détailler.
Pour le vin ou l'alcool et le porc il n'y a pas à dicuter sur leurs interdictions évidentes en Islam mais il semble que tu pense le contraire..et tu dis que je suis ignorant de ma religion!? C'est l'hopital qui se fout de la charité!
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La rotation de la terre qui donne le jour et la nuit
Soumis par med (non vérifié) le jeu, 24/09/2009 - 16:11.Ce sera la dernière fois que je réponds et à argumenter pour un ignorant qui n'admet même pas, dans son intervention, que que parce que la terre est ronde et que sa rotation,rien à voir avec une volonté divine, qui donne le jour et la nuit ,tes citations n'y changent rien . C'est aussi votre ignorance de l'histoire des civilisations, des religions et des sciences, que vous étalez avec effronterie et l'indulgence des lecteurs et France 24, qui vous place dans l'incapacité de comprendre quoi que ce soit de mes interventions. Restez donc au niveau de la connaissance médiévale et ronronner le discours de l'Inquisition.
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Oui c'est vrai, plus têtu
Soumis par hussein (non vérifié) le jeu, 24/09/2009 - 16:54.Oui c'est vrai, plus têtu que toi c'est la mort assurée!
La terre est bien ronde oui et elle tourne autour du soleil, oui..
Si tu veux donner des cours de C.P., va voir les enfants.
Utilisateur non inscrit
islam
Soumis par hussein (non vérifié) le lun, 21/09/2009 - 15:16.Le compagnon du prophète Mohamed, le calife Omar succésseur de l'autre compagnon abu bakr (1er calife du monde musulman) vit arrivé un jour un homme qui voulut lui demandé une fatwa (avis religieux basé sur le Coran et la sunna du prophète donné par les savants). Cet homme lui raconta que sa fille avait forniquée avec un homme(avant le mariage), prise d'un profond remord elle tenta de se suicider (grâve pêché en Islam) mais elle survécue.
Un jeune homme pieux la demanda en mariage peu de temps après. C'est pourquoi le père est venue questionner le compagnon Omar, il pensait qu'il devait dire au prétendant que sa fille avait forniquée et que si il ne le disait pas il commetrait un pêché.
Le calife Omar menace de les punir très durement s'ils divulguaient ce secret à qui que ce soit ,même au futur mari.
A l'époque la charia était appliquée strictement!
Voila l'Islam!
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a l epoque ils etaient tous debiles...
Soumis par ivan grozniy le lun, 21/09/2009 - 16:39.l eglise bruler leurs sois disante sorciere et sataniques...
mais c etait au moyen age...depuis ils ont evolue...
et vous vous vivez avec les memes lois qu au moyen age...
apparement l evolution est tres lente chez vous...
ivan grozniy
ivan? celui qui a fait la guerre?
Soumis par hussein (non vérifié) le lun, 21/09/2009 - 19:47.Tu trompe ivan, votre "évolution" n'est que duperie, hypocrisie et mensonge.
Tu en sait quelque chose toi qui prétend avoir fait la guerre et avoir tué..
Mais je parie que tu cache bien des secrets encore moins glorieuses tels que des viols, tortures, assassinats... car les guerres sont devenues pire que dans le "moyen age" sans oublier les bombes sales que nos "amis" américains ont utilisés contre les Japonais (2 bombes atomiques sur des centaines de milliers de civils) et les sales guerres au vietnam avec les conséquences de mal-formations des foetus, ou encore les autres guerres du monde civilisé comme les 1eres, 2ème guerres mondiale, la tchétchénie, l'Algérie ou la Palestine et les phosphores sur les civils et j'en passe...
Croit moi ce monde est ben pire qu'au moyen-âge, seulement c'est l'industrialisation et les revolutions industriels qui ont freinés un peu la barbarie en occident.
On a bien vu le nazisme arriver au pouvoir démocratiquement en Allemagne grâce à la forte hausse du chômage et de l'exclusion.
Bref les droits de l'homme n'existe que pour se faire bonne conscience.
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L'islam radical, c'est du totalitarisme.
Soumis par Vince le mar, 22/09/2009 - 11:37."On a bien vu le nazisme arriver au pouvoir démocratiquement en Allemagne grâce à la forte hausse du chômage et de l'exclusion."
NON, le nazisme n'est pas dû à la misère des gens, ça c'est ce qu'on raconte aux lycéens pour simplifier les choses. Les années "30 on connu une mode anti-religieuse avec le communisme et le national socialisme en Allemagne. Les deux camps promettaient la fin de l'humiliation face aux démocraties européennes.
Les deux camps étaient totalitaires,
et le totalitarisme existe encore aujourd'hui sous forme religieuse et peut-être en Chine qui connait un nationalisme croissant (nationalisme+capitalisme alors qu'ils étaient communistes au départ).
L'islam radical, c'est du totalitarisme.
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les droits de l homme sont
Soumis par ivan grozniy le lun, 21/09/2009 - 20:56.les droits de l homme sont le dernier de mes problemes...
mes secrets moins glorieux je ne m en cache pas...c est le lots de toutes les guerres les viols, tortures, assassinats...
pourquoi ne pas torturer quelqu un qui n hesitera pas a le faire???
pourquoi ne pas violer alors que les autre n hesiterons pas a violer ta femme???
je vais te dire que c est amusant de pouvoir faire ce que tu veus d une personne...l homme est tres creatif dans ce genre de sitution...tu ne peus meme pas t imaginer a quelle point...et je ne regrette rien...
je n aime pas chasser par exemple,je ne vois pas l interet de tuer une pauvre bete mais les hommes c est autre chose...
ivan grozniy
je n'ai pas (fait de guerre)
Soumis par BEURK (non vérifié) le mar, 22/09/2009 - 13:43.je n'ai pas (fait de guerre) et ne peu juger sur le comportement qu'a un (militair) sur le terrain en fonction de ce qu'il endure.MAIS J'AI QUAND MEME MON AVIS; IL N'Y A QUE DES---- LACHES ---ou FOU QUI PUISSENT REVANDIQUER LE PLAISIRE PROCURER PAR LA TORTURE,VIOLE,ET AUTRES ATROCITEES même en temps de guerres.ET SURTOUT LE VIOLE QUI EST LA PLUS GRANDE DES LACHETEE,ce n'est pas parceque ceux dans face sont de minables laches qu'il faut s'abesser a les copier.
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NE PARLE PAS QUAND TU NE CONNAIS PAS...
Soumis par ivan grozniy le mar, 22/09/2009 - 13:59.on verra le jour ou tes amis se feront tuer ou torturer si tu ferra pas la meme chose et tu verras comme ca te plairas...
ivan grozniy
Je ne connait pas
Soumis par RE-BEURK (non vérifié) le mar, 22/09/2009 - 14:18.Je ne connait pas effectivement et espere ne jamais connaitre mais --"si"-- et qu'ils me tombe entre les mains "une balle suffira" il n'y a "ni gloire ni honneur "a torture et violer et il y a peu "aucune" de chance que cela me plaise.Comment differecier le bon du mauvais si les deux sont pareils,tu a surrement vecu des moment difficiles "horribles peut etre" mais de la,a revendiquer et en etre fiere.......................
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blablabla
Soumis par ivan grozniy le mar, 22/09/2009 - 19:17.chantes chantes belle oiseau...
quand tu verras tes amis se faire tuer tu verras ta reaction...
ivan grozniy
Trés bien dit.
Soumis par me (non vérifié) le mar, 22/09/2009 - 18:34.Trés bien dit.
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Aux donneurs de leçons
Soumis par Bruno (non vérifié) le dim, 20/09/2009 - 09:13.Le crime d'honneur est bien sûr un fléau dans certaine société traditionnelle mais il est faux de dire qu'il y a une complicité des tribunaux comme on peut le lire dans les commentaires ci-dessous.Au contraire dans nombre de ces pays il y des spot à la télé pour condamner ce genre de crimes comme nous avec l'alcoolisme.De plus leur société traditionnelle a d'autres avantages qu'ils doivent préserver et que nous avons perdu : solidarité entraide respect valeurs familiales et humaines soin aux anciens etc... Donc je pense qu'il faut condamner et éduquer mais surtout pas lié ce genre de pratique à une religion et donner des leçons. Notre société occidentale avec la violence faite aux femmes,femmes battues à mort , l'alcoolisme ,la drogue ,le suicide des femmes, le stress ,la solitude etc ...ne constitue en rien un modèle.
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"De plus leur société
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le lun, 21/09/2009 - 13:25."De plus leur société traditionnelle a d'autres avantages qu'ils doivent préserver et que nous avons perdu : solidarité entraide respect valeurs familiales et humaines soin aux anciens etc..."
vous en vaez pas marre avec vos cliché eculé sur une pretendu solidarité
dans ces pays il y autant de mendiant qu'en france autant de meurtre autant de violence autant de guerre
arretez avec vos mensonges
quand a l'article de france 24 il est tres claire seul le pakistant a vote des lois contre les crimes d'honneur ( mais de la à les faire appliquer ....) et les autres pays arabes sont toujours ultralaxiste dans le traitement de ces crimes
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tout a fait daccord mon ami
Soumis par Matt (non vérifié) le dim, 20/09/2009 - 20:27.100% d accord bruno
avant de cracher sur le voisin il faut balayer devant notre porte
ahaha ca c est le defaut typique des francais, pour critiquer les autres on est champion du monde
des gros porcs qui ne respecte pas les femmes y en a peut etre plus chez nous, et si la tradition etait presente, ils iraient surement beaucoup plus loins que la lapidation
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tu compares une société
Soumis par Vince le dim, 20/09/2009 - 14:34.tu compares une société médiévale à une société qui connait l'habeas corpus et les droits du citoyens depuis assez longtemps.
On est passé d'une justice improvisée à une justice professionnelle où le jugement n'a aucun rapport avec Dieu ou les règles familiales.
cf sentences des homos en Iran ou des femmes supposées adultères.
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atrocités
Soumis par jean bosco (non vérifié) le dim, 20/09/2009 - 02:15.IL YA AUCUNE EXCUSE A CES ATROCITÉS , C`EST TOUT SIMPLEMENT INADMISSIBLE ET INACCEPTABLE, IL FAUT FERMEMENT CONDAMNER CES ACTES DE BARBARIE A L`ENCONTRE DE FEMMES.
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Les femmes comme commoditées
Soumis par gautier le sam, 19/09/2009 - 17:47.Je me permettrais de citer le Dr. Tahira Shahid Khan spécialiste des droits de la femme au Pakistan: "Les femmes sont considérées comme la propriété des hommes de leur famille, sans considération pour leur groupe social, ethnique ou religieux. Le propriétaire d'un objet a le droit de décider de son sort. Le concept de propriété a transformé les femmes en commodités qui peuvent être échangées, achetée ou vendues" ou ajouterais-je, détruites.
Dans toutes les sociétés qui placent les femmes dans cette position le crime d'honneur existe. Ce n'est pas spécifique à l'Islam mais la réclusion sociale des femmes dans nombres de sociétés musulmanes les rends plus vulnérable aux abus. Selon le rapport de la Commission Des Droits de l'Homme de l'ONU, E/CN.4/2002/83, les pays les plus concernés par ce phénomène sont la Turquie, la Jordanie, la Syrie, l'Égypte, le Liban, l'Iran, le Yémen et le Maroc. L'Inde curieusement n'est par citée dans ce rapport mais est souvent pointée du doigt par nombres d'organisations de défenses des femmes.
Voir UNHCHR Commission des Droits de l'Homme: Cultural practices in the family that are violent towards women
gautier
Les femmes sont aussi maltraitées en occident
Soumis par Bruno (non vérifié) le sam, 19/09/2009 - 19:42.Ce qui est grave c'est que des femmes meurent tuées par des hommes quelque soit le pays et quelque soient les raisons. Ce n'est pas de pointer du doigt les musulmans. Ainsi vos crimes d'honneur ça tue une femme tous les combien? Car chez nous en france une femme meurent tous les 3 jours battue à mort par son compagnon et chez nous c'est plutot L'ALCOOL que l'honneur.Chaque pays et culture a ses travers et ses avantages qui s'équilibre alors arrêtez de toujours diaboliser l'autre en donnant des leçons inapropriées. Ainsi bertrand Cantat a massacré sa bonne femme et est sorti au bout de 4 ans et il n'est pas musulman!Chez nous l'alcool et la drogue font peut-être plus de mort que les crimes d'honneur. En tout cas honneur ou alcool ce ne sont que des actes lâches et qui relève pour moi de la bêtise humaine et surtout masculine.
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