Policiers canardés à La Courneuve : "On ne veut pas mourir pour 1 600 euros par mois"

La courneuve - 4000.JPG

La Cité des 4 000 à La Courneuve. Photo postée sur Flickr par Linkef

En utilisant une Kalachnikov contre des fonctionnaires de police, les assaillants ont clairement franchi un cap dans la violence. Depuis l'attaque, qui n’a fait aucun blessé, une compagnie de CRS a été envoyée dans le département de la Seine-Saint-Denis, et une quarantaine de fonctionnaires parisiens sont venus renforcer les effectifs locaux. Nos Observateurs, un habitant de La Courneuve et un policier œuvrant dans le 93, nous livrent leurs points de vue sur ce fait divers sans précédent.

"Il suffit d’aller dans des cités du 93 pour se procurer des armes de guerre"

Éric Wernert, 34 ans, est délégué de l'Unsa-Police, l'unique syndicat policier du département de la Seine-Saint-Denis.

Entre collègues on se dit qu’on est arrivé à cours de solution. Ce n’est plus un problème de violence urbaine, c’est du banditisme. On n’est pas à l’abri d’un effet de mimétisme ou de surenchère dans la violence. On se demande comment ce type d’armes circule. Il suffit d’aller dans certaines cités du 93 pour se procurer des armes de guerre, c’est la réalité. Avec cette attaque, on a franchi une étape sur l’échelle de la violence. Les policiers qui travaillent dans ce département sensible, connaissent les risques du métier. Ça n’empêche pas un sentiment de peur et de frustration. Certains se demandent si ça vaut la peine de se faire tirer dessus avec un AK 47 pour 1 600 euros net par mois.

Il ne faut pas que les effectifs de police soient réduits, comme souhaite le faire le ministère de l’Intérieur. Enfin, il faut que notre métier soit reconnu comme dangereux, ce qui n’est pas le cas aujourd’hui."

Portrait de Eric Wernert

Eric Wernert

  • France
  • Police officer union delegate

"La Courneuve, c’est pas Chicago !"

Didier Muller, 51 ans, vit à La Courneuve depuis 1999. Il est président de l’association "Faites la ville".

On est clairement dans l’escalade, on n’est plus dans les attaques à l’arme blanche. Il faut espérer que ça s’arrête là. On sait qu’il y a une économie parallèle à La Courneuve, comme ailleurs en France, mais là on se demande comment ils arrivent à se procurer ce genre d’armes. Les renforts de police vont rester combien de temps ? Quelques jours ? Ce n’est pas en mettant pendant une semaine une compagnie de CRS que les problèmes vont être réglés. Il y a un commissariat flambant neuf au milieu de la Cité des 4 000, mais il est fermé, faute de moyens.  

C’est vraiment regrettable que les efforts déployés par la municipalité soient ponctués par des faits divers aussi violents. La population aspire à vivre paisiblement. La Courneuve, c’est pas Chicago, elle ne se résume pas à la Cité des 4 000. C’est une commune pavillonnaire. On est capable de bien vivre ensemble, dans le cadre de la diversité. Il y a des événements qui y sont organisés et tout s’y passe parfaitement bien.
"
Portrait de Didier Muller

Didier Muller

  • France
  • Local society director

Commentaires

La police ne devrait pas reculer

Pour moiavec ce cas la police doit plutot penser qu'il y a du boulot pour elle.Car c'est ça le travail du policier et je encore encore qu'il n'ya pas de boulot sans risque.Tous metiers comportent des risques.Il faut prendre ses responsabilités.Il policier ne doit pas pleurer parceque un banbit a tiré en sa direction. Il doit faire son travail. c'est etre responsable. La police doit seulement demander les myens.MERCI

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Arrêtez de dire n'importe

Arrêtez de dire n'importe quoi. L'armée est faite pour faire la guerre, la police pour faire respecter la loi. Donnez à la police les moyens, et une conduite à tenir adaptée aux problèmes à résoudre et tout rentrera dans l'ordre.

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"L'armée est faite pour

"L'armée est faite pour faire la guerre"

ben justement contre les trafiquants de drogue c'est une guerre que l'on doit mener et gagner

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REPONSE A VOUS TOUS

La police est la pour agresser et créer le désordre.....
Les militaires sont assez cons pour accepter de mettre leur vie en danger alors que les terroristes sont aux gouvernement.....!!!
Allez passer quelques minutes dans ces banlieues et vous vous rendrez compte de l environnements dans lequel ils sont forcés de survivre...
D'autres part il y a sur youtube de nombreuses vidéos de policiers abusant de leur "pouvoir" de manière extrêmement violente alors pourquoi s'acclamer lorsque l un d'eux passe a la casserole....
Savez combien d'innocents dans ces cités se font défoncer par ces crapules de flic pour rien du tout...????
NON ALORS EPARGNEZ MOI VOS COMMENTAIRES D IGNORANTS

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pas possible, il y a des

pas possible, il y a des personnes qui pensent comme toi? "la police, c des mechants? ils tapent les enfants qui rentrent de l ecole a (02h00 du matin) et nous contole tous le temps"parce qu'on ne fait rien de la journée (heu, si on dort)" redescends sur terre, ou arrete le spif...

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"vous vous rendrez compte de

"vous vous rendrez compte de l environnements dans lequel ils sont forcés de survivre."

je te signal qu'au debut les gens etaient tres content de vivre dans ces cités ou il y avait l'eau courante le chauffage et puis petit a petit on a laissé les racailles detruire l'environnement avec la benediction des biens pensants de gauche ( qui soit dit en passant vivait dans leur petit quartier bourgeasse) qui ont fait des racailles des povres petites victimes alors que se sont de vrais ordures
avec pour résultat les banlieue plus personne ne veut y vivre

donc il faut en finir avec l'angelisme et les banlieue redeviendront des lieus de vie convenable

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Ma grand-mère a été une

Ma grand-mère a été une des premières habitantes de la cité des Courtillières (93).

Elle m'a dit que très vite (moins d'un an), les premiers problèmes sont apparus. Architecturaux : malfaçons, infiltrations, insonorisation. Sociaux : vols, viols, incivilités, absence volontaire des forces de l'ordre.

Ces lieux ont été le moyen pour l'Etat de parquer le plus d'indésirables (les pauvres) hors de la capitale et des centres-villes.

Citez-moi un quartier mixte (riches, pauvres, Français, Etrangers) où ça se passe aussi mal. Ne cherchez pas, ça n'existe pas (à Paris les problèmes sont insignifiants à côté de ceux de la Seine St Denis).

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J'adore! "D'autres part il y

J'adore!

"D'autres part il y a sur youtube de nombreuses vidéos de policiers abusant de leur "pouvoir" de manière extrêmement violente alors pourquoi s'acclamer lorsque l un d'eux passe a la casserole...."

Et quand ces racailles agressent des touristes, des passants, des personnes âgées dans les rues il ne faut rien faire ???!!!

Mais oui, les pauvres ils sont dans de pauvres quartiers, mais en même temps si ils passaient plus de temps a essayer de le construire au lieu de faire fuir les commerçants ça serait un bon début.

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Encore une fois...

France 24, croyez vous devoir censurer ce commentaire si je dis qu'a la courneuve, et dans toutes les zones sensibles de France, le probleme vient du melange de populations du monde entier que les francais ont fait venir en masse alors que rien de rien ne les rassemble, et que la France engendre d'avantage de problemes en considerant que toute commentaire ayant attrait a l'immigration ne releve que du racisme.

La faute ne revient donc pas aux immigres mais a la France et ces politiques qui la favorisent de maniere anarchique et qui nous interdisent de penser que le probleme puisse venir de la. Votre "moderation" ne ferait que le prouver...

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Je me répète : citez-moi

Je me répète : citez-moi un quartier mixte (riches, pauvres, Français, Etrangers) où ça se passe aussi mal. Ne cherchez pas, ça n'existe pas (à Paris les problèmes sont insignifiants à côté de ceux de la Seine St Denis).

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Nous n'avons censuré aucun

Nous n'avons censuré aucun de vos commentaires. Nous le ferons si vous tenez des propos racistes. Bonne discussion.

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Team Observers

  • France
  • Journaliste

Bonjour, J'ai pris acte de

Bonjour,

J'ai pris acte de votre mise en garde. J'adhère à vos positions sur le traitement des propos racistes, en premier lieu par respect pour la modération, mais également parce que mes positions sur la question sont les vôtres.

En revanche, votre mise en garde m'inquiète : elle semble indiquer que mon propos est confus. Mon propos n'était pas raciste, et s'il a été perçu comme tel, je m'en excuse.

Je fais donc une correction. J'indiquais dans mon propos que les quartiers "populaires" de Paris sont très cosmopolites, avec des familles provenant de différentes origines géographiques, et parfois, sociales.

Il en résulte, selon moi, une saine émulation, qui fait que les problèmes dans ces quartiers sont insignifiants en comparaison avec certaines cités comme les 4000 à la Courneuve, qui sont de véritables ghettos.

Que ressent un Individu des 4000 lorsqu'il a la sensation (à tort ou à raison) d'être stigmatisé (= marqué, étiqueté, catalogué) comme faisant partie d'une minorité que l'on cherche à distinguer de la majorité (= différencier, discriminer) ? Que pense-t-il quand il lui semble que TOUS ses voisins vivent la même chose, la même sensation de rejet ?

Que fait-il quand il constate que la minorité dans laquelle "on" veut l'enfoncer est composée de gens qui, comme lui, ont un accès plus difficile à l'emploi, au logement, et un accès facilité vers la CAF ou le commissariat ?

Eh bien s'il est cohérent, il se révolte. Ou pas. En tout cas, on ne peut pas lui demander pas de respecter la Police, lorsqu'il est lui même convaincu (à tort ou à raison) que l'État fait tout pour lui ôter sa Dignité Humaine. Ce n'est pas par la force qu'on obtient le respect d'une personne qui s'estime humiliée, la Police devrait le comprendre.

Nul trace de racisme dans mon propos, au contraire, je déplore la ghettoïsation de certains quartiers. Les problèmes qui s'y passent (bien réels j'en ai conscience) sont pour partie une conséquence de la discrimination dont leurs habitants sont victimes.

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Des millers persns ne

Des millers persns ne mourraient pas pour d millirds. Sur c je suggère q nos destinéz st entre notres mains;

Respectieusement

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policiers canardés

aujourd'hui dans ce genre de citées ce n'est pas des renforts de police qu'il faut envoyer mais la légion ou les paras et vous verrez qu'ils sauront eux faire respecter les lois de la république

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Il n'y a pas de guerre

Il n'y a pas de guerre propre. Il n'y a pas une seule armée à travers l'Histoire qui ne se soit pas rendue coupable de crimes de guerre (viols, torture, pillage, exécutions arbitraires, etc...)
C'est ce que vous voulez voir en bas de chez vous ? Pourquoi ne pas déménager en Tchétchénie ? Ça pourrait vous plaire...
Demandez-vous plutôt comment se fait-il que l'Etat peut tous nous ficher ,nous pister, écouter nos conversations, savoir ce que nous consommons, ce que nous votons (machines à vote), et être incapable de savoir quand, comment, et surtout qui a apporté des AK-47 aux 4000 !
Ces bandes sont instrumentalisées pour vous maintenir tranquilles, et pour vous faire réclamer plus d'Etat, plus de police, plus d'armée. Continuez, j'entends déjà les bruits de bottes.

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c'est clair envoyons les

c'est clair envoyons les char Leclerc et la troupe pour matter la rébellion, comme a fourmies en 1891, ca entrainera nos hommes a faire la guerre de controler des cartes d'identités ... sur que ca leur servira quand ils auront des vrais enemis en face d'eux.

A tous les petits génis :

d'une part, l'armée n'a aucun pouvoir policier en france, sauf a juger d'autres militaires. Un des principes de la république : l'armée pour les ennemis extérieurs, la justice pour les ennemis intérieurs.

enfin pour ce qui est de l'efficacité de nos troupes : je me permet de rappeler que la ou des armées ont eu a effectuer des missions de police elles ont désappris a faire la guerre et se sont pris des branlées quand elles ont retrouvé des conflits conventionnels. allez on prend l'exemple israélien ??? Tsahal fait la police a gaza et en Cisjordanie et quand ils attaquent le liban ils mordent la poussière, et oui a faire la police ils avaient oublie comment on fait la guerre...

Nan et puis le dernier argument, l'ultime : imaginez un peloton de chasseur alpin escalader les barres d'immeubles couverts par le feu des blindés et un groupes de Tigres en formation, le tout survolé par un rafale de la force de dissuasion nucléaire en pleins Paris ca aurait de la gueule c est clair. Mais n'oublions pas le Charles de gaulle en face de la tour Eiffel et puis du phosphore blanc dans les caves on débusquera ces rats !!!

Nan vraiment quand le bon sens rencontre un discourt crédible et cohérent pour sur que dans un bar PMU apres le 13 eme demi ca donnerai certaines des idées nauséabondes qu'on peut lire ici.

¤La vraie valeur d'un homme se détermine d'abord en examinant dans quelle mesure et dans quel sens il est parvenu à se libérer du Moi.

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Musashy

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  • Etudiant en école de commerce

C'est réducteur

Je n'ai pas dit que l'armée serait la meilleur solution, mais la solution la plus rapide et efficace... mais on est d'accord pas forcément la plus intelligente.

J'ai beaucoup aimé le discours d'un utilisateur plus haut sur la capacité des peuples à vivre ensemble. (en fonction de leurs cultures etc)

et pour en revenir à ton analyse, je te rappelle que la guerre d'Algérie a été gagné militairement et les paras ont fait beaucoup d'opérations de "police". Alors oui c'est possible.

Et c'est très réducteur de voir les chasseurs alpins grimper aux immeubles... vous avez je pense trop regarder James bond... quel intérêt ? L'intérêt d'envoyer l'armée ici serait de fouiller de fond en comble les zones cibles et surtout d'être capable de le faire en "sécurité" parce que si on fouille ces "zones cibles" à mon avis ça vas canarder sec.

Après, l'orthographe... horrible orthographe... utilisé un argument ad hominem c'est vraiment qu'on est bloqué. Et je ne fais que répéter : L'orthographe est la science des idiots, mais j'aime assez bien cette maxime...

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en algerie ????

En algerie la strategie francaise consistait en une guerre anti insurexionnelle. cela consistait a arreter des gens de facon arbitraire et a les interroger de facon musclée, en les torturant a l'occasion. on leur demande des noms, ils en donnent, souvent ca ne mene a rien, mais petit a petit on remonte les réseaux.

Voila ce que les paras francais faisaient. c est loin d'une opération de police classique...

Tu ne me crois pas ??? la france a une renommée internationale en lutte anti insurrectionnelle, nos officiers donnaient des cours jusqu au années 1990, mais depuis quelques années c est devenu assez politiquement incorrect ... surtout depuis que les huttus on génocide les tutsi au Rwanda. En effet la france avait formé les militaires huttus pour les aider a lutter contre les rebels tutsi qui luttaient depuis l'Ouganda voisin. Manque de pot les huttus rwandais on un peut travesti les méthodes qu'on leur a appris et on dépassés leurs maitres, depuis on se fait petit sur ce sujet...

Pour ce qui est de fouiller des caves on a des companies de CRS et des brigades de gendarmerie mobile pour faire ca, ils le font tres bien. Pour ce qui est de James bond je n'aime pas du tout ca, je préfère les livres et les documentaires ... ça me donne des airs pédant parfois, ca m évite pas de dire des conneries, mais ca me permet d'en dire moins ...

Pour ce qui est des chasseurs alpins des leclerc et des tigres c était volontairement excessif, ironique, 2nd degré.

pour ce qui est de votre citation de la fin, j adore. sincèrement.

¤La vraie valeur d'un homme se détermine d'abord en examinant dans quelle mesure et dans quel sens il est parvenu à se libérer du Moi.

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Et intéressons nous aussi

Et intéressons nous aussi au rôle de l'armée française dans la formation des "escadrons de la mort" de Pinochet au Chili. Elle a opéré main dans la main aux côtés d'anciens SS et de fascistes italiens exilés.

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SI SEULEMENT C'ETAIT LA

SI SEULEMENT C'ETAIT LA SOLUTION

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effectivement

Effectivement la légion ou les paras ramèneront l'ordre sans aucun doute. ça vas pas être joli joli à voir mais au moins ce sera réglé

Mais bon il faut attendre que les politiques se mouillent la chemise... on vas attendre longtemps!

Arrêtons de tourner autour du pot et d'envoyé nos policiers au casse pipe.

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Pas joli joli ? Bof, la

Pas joli joli ? Bof, la guerre, quoi. Une broutille...

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Il semblerait que vous ayez

Il semblerait que vous ayez un problème de taille avec l'orthographe par ici, c'est assez navrant !

Peut-être faudrait-il envoyer la légion étrangère ou les "paras" pour vous apprendre à écrire... avec le canon d'une arme posée sur la tempe, je suis sûr qu'on peut faire des miracles.

Ecoutez-vous parler, sérieusement. Savoir que des armes de guerres peuvent circuler aussi facilement me fait assez peur je l'avoue, mais beaucoup moins que vos propos.

Utilisateur non inscrit

le canon d'une arme posé et

le canon d'une arme posé et non pas "posée" !

Je me corrige moi même.

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vous

vous croyez?

analysons l'actualité

Portrait de mercide

mercide

  • Congo (Kinshasa)
  • étudiant

l'armée supprimera la violence?

qu'est ce qui vous permet de dire que ce l'armée règlera le problème?
Imaginez vous qu'il y aurait de nombreux morts innocents civils ?
Imaginez vous que ces morts seront vengés, que cela entretiendra le cycle de la violence?

Monsieur, je me permets de dire que votre solution est simpliste et vous rêvez.

Nous parlons de guérilla urbaine. Regardons ce qu'il en est dans le monde. (toutes proportions gardées)
- les Russes ont essayé avec les Tchétchènes, ça a mis 10 ans, et dans un contexte de dictature (assassinats, faux procès, etc... nous ne voulons pas de ça en France!)
- les Israéliens essaient de supprimer la violence en Palestine, par la force; ça ne marche pas.

Je me permets de vous conseiller de réfléchir aux solutions suivantes?
- ramener un peu de calme, en créant des emplois aidés, comme les emplois jeunes, créées par le gouvernement Jospin et supprimés par l'UMP. Les jeunes pourraient avoir un métier, seraient moins oisifs, pourraient se projeter dans le futur, imaginer une vie de famille. Les ados, auraient un exemple, et se calmeraient aussi.
- remettre la police de proximité, crée par le gouvernement Jospin et supprimée par l'UMP. Actuellement, la police ne met plus les pieds dans les cités. Si vous habitez dans une cité, et si vous appelez la police, elle ne vient pas. C'est anormal! Les gens ne comptent donc plus sur la police, et font avec les moyens du bord: bandes, violence interne, etc... Il ne faut pas s'étonner que les rapports entre police et jeunes se soient ensuite dégradés. Et ce n'est pas parce que la police ferme les yeux sur le petit commerce de drogue que c'est une mauvaise solution. Il faut parfois être capable de mettre de l'eau dans son vin.

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arrêter de dire n'importe

arrêter de dire n'importe quoi il existe des tas d'emplois non pourvus dans le bâtiment et si ces "jeunes " comme vous dites voulait reellement travailler ils le pourraient mais voila on a creer un generation d'assister et de trafiquants de drogue a cause des biens pensant s de votre espece avec le résultat catastrophique que l'on connait
( a propos qui a démolis l'éducation nationale avec son collège unique et les diplomes qui ne valent plus rien si ce n'est la gauche)

donc oui l'armée contre les trafiquants de drogue est la solution

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"a propos qui a démolis

"a propos qui a démolis l'éducation nationale avec son collège unique et les diplomes qui ne valent plus rien si ce n'est la gauche ?"

La gauche la droite, quel rapport avec le sujet ?

A vous lire, on se dit que l'éducation nationale a été démolie avant que vous n'ayez pu y avoir accès.

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Quand on ne sait pas : on la boucle

emplois non pourvus dans le bâtiment ??? c'est pas l'impression que j'ai quand je discute avec mon amis qui justement travail dans le bâtiment, il est même ouvrier spécialisé figurez vous, il vous monte n'importe quel réseau, électrique, informatique, téléphonique etc ... pour les entreprises ou les particuliers, pas de souci.

Il avait un patron jusqu'à il y a quelques mois, depuis il n'y a plus de boulot... et pour le peux de boulot qu'il y a les patrons ont tendance a aller attraper leur mains d'œuvre au jour le jour devant les plateformes du bâtiment, les clandestins font la queue ^^ et ils acceptent des salaires imbattables !!!! (ENCORE LA FAUTE DES ETRANGERS !!!)

éducation nationale démolie ??? devinez qui est le travailleur le plus productif au monde ??? devant le travailleur américain ??? C EST LE TRAVAILLEUR FRANCAIS !!!!! OUI OUI !!!! et selon toute vraisemblance c'est sur les bancs de l'éducation nationale qu'il a appris a bosser efficacement !!!! OUI OUI OUI ^^

Le taux de chômage globalement élevé en france est du aux charges salariales élevées, charges qui servent a payer entre autre chose les indemnités des chômeurs.

Les actifs résonnent en ces termes : "si ils veulent du boulot ils ont qu'a laisser assez de sous aux entreprises pour recruter !!"

Quand ils se retrouvent au chomage ces ex-actifs disent alors : "Commen je vais vivre moi ??? commen nourrir les enfants ??? payer le loyer ??? commen payer les couches de grand mere ???? Donnez moi des soussss! !!!!!"

Oui la réelle raison du chômage persistant en france c'est la faute aux chômeurs, qui représentent une charge pour les entreprises !!!! a croire qu'ils veulent le beurre et l'argent du beurre ces pauvres !!!!

Pour finir monsieur le génie, et pour vous donner un cour d'économie :

sachez que notre système de bien pensant affiche un taux de chômage globalement élevé en temps normal par rapport aux autres pays (notament les économies de bulles spéculatives souvent citées en exemple : Irlande, USA, GB, Espagne etc ...)

Mais en temps de crise comme actuellement nous avons des taux de chomage que vont nous envier nos voisins, ainsi pour fin 2009 la commission européenne prévoit ces taux de chomage :

France : 09.8 % en 2009 (07.8% en 2008) +2.0 d'augmentation
GB : 08.5 % en 2009 (05.7% en 2008) +2.8 d'augmentation
USA : 08.3 % en 2009 (05.7% en 2008) +2.6 d'augmentation
Irlande : 09.7 % en 2009 (06.5% en 2008) +3.2 d'augmentation
Espagne : 16.1 % en 2009 (11.3% en 2008) +4.8 d'augmentation

Et dire que c'est l'héritage de mai 68 et des bien pensants qui permet d'amortir les effets de cette crise, ou peut être que c'est grâce au président, ses mesures auraient eut de l'effet en a peine 5 mois ... alors que la gauche et la droite essayent de faire baisser le chomage depuis 30 ans . Nico lui a trouvé la solution...

¤La vraie valeur d'un homme se détermine d'abord en examinant dans quelle mesure et dans quel sens il est parvenu à se libérer du Moi.

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Musashy

  • France
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si le travailleur francais

si le travailleur francais etait le plus productif expliqué moi pourquoi la chine est l'usine du monde et pas la france lol

ensuite quand la france a connu les trentes glorieuse l'educ nat n'etait pas encore le machin décadent qu'elle est devenu grâce a nos bien pensant et oui
donc attendons nous a des lendemains qui dechantent pour les jeunes

ensuite arrete de sortir des stats de chomage qui tout le monde le sait sont completement trafiquer( par touis les pays d'ailleur)

ensuite oui l'immigration est utiliser pour casser notre protectionisme social et c'est pour cela qu elle doit etre hypercontrolé

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