|
|
22/04/2009 / Israël-Iran
Je n'arrive même plus à prendre tout ça au sérieux
ou à me mettre colère. Qu'est ce qu'il essaie de faire ? Aider le peuple
palestinien, comme il l'affirme ?
C'est tellement hypocrite.
Conférence "Durban II" sur le racisme : un ancien déporté se fait traiter de "zio-nazi"
De nombreux incidents ont émaillé la conférence "Durban II" sur le racisme organisée à Genève. Dernier en date, ce mardi, jour de clôture : L'Israélien Elie Wiesel, prix Nobel de la paix 1986 et survivant de l'holocauste, s'est fait traiter de "Zio-nazi" par des membres de la délégation iranienne.
Israël a boycotté la conférence, mais la présence et les discours de Mahmoud Ahmadinejad ont de nouveau placé l'Etat hébreu au cœur des polémiques. Lundi, le président iranien a qualifié Israël de "gouvernement raciste", faisant quitter la salle à plusieurs délégations. Le lendemain, sa délégation s'en est pris à Elie Wiesel, qui avait vivement réagi aux propos "honteux" du président iranien. Ces images ont été tournées par un représentant du Centre Simon Wiesenthal de lutte contre l'antisémitisme et le négationnisme.
Contributeurs
"Le seul résultat c'est que les Israéliens se replient de plus en plus sur eux-mêmes"
Lisa Goldman est blogueuse et journaliste à Tel-Aviv.
Je n'arrive même plus à prendre tout ça au sérieux
ou à me mettre colère. Qu'est ce qu'il essaie de faire ? Aider le peuple
palestinien, comme il l'affirme ?
C'est tellement hypocrite.
J'ai beaucoup d'amis iraniens et je peux vous dire que ces insultes ne représentent en rien l'opinion générale des Iraniens. Attaquer Israël sur ce qui est le plus grand traumatisme de la population juive, c'est une attitude provocatrice, stupide et destructrice. L'objectif est clair, il veut s'attirer la sympathie des extrémistes. Le seul résultat c'est que les Israéliens se replient de plus en plus sur eux-mêmes. Ils finissent pas croire que le monde entier est contre eux et deviennent encore plus paranoïaques. En quoi ce type de comportement aide-t-il la cause palestinienne ?"
Interview d’Elie Wiesel sur France 24 : "La présence d’Ahmadinejad était une insulte"
Interview enregistrée le 21/04/2009
»
Inscrivez-vous via 
Les Observateurs, l'émission
Suggéré par les Observateurs
Les Observateurs sur RFI
Maintenant, nous travaillons sur...
Les plus lus
Commentaires
Bizarre
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le lun, 27/04/2009 - 00:06.C'est bizarre, un survivant des camps de la mort se fait traiter de nazi et les commentaires ne font que s'en prendre à Israël. C'est vrai que ce terme est tellement utilisé pour diaboliser qu'il a définitivement perdu toute sa substance et que son utilisation dans ce contexte n'est finalement que la consécration de ces excès.
Qu'a fait Ahmadinedjad pour les palestiniens ? Donner des armes au Hamas en échange d'une main-mise sur ce mouvement, main-mise que même l'Egypte et l'Arabie Saoudite ne supportent plus, allant jusqu'à approuver la guerre, et l'aider à transformer Gaza en base d'attaque. Et à part ça ? Rien. Quand il n'est pas trop occupé à mettre à prix la tête de Moubarak, il préfère organiser des conférences de négationnistes ou des concours de caricatures antisémites que des conférences sur la palestine mais bon visiblement c'est un détail pour beaucoup de ses fans ici présents, dont on se demande, s'ils s'intéressent réellement au conflit, pourquoi ils ne commencent pas par s'informer sérieusement, ça nous éviterait d'avoir une longue suite d'approximations, d'erreurs et de mensonges dans les commentaires.
Utilisateur non inscrit
pour defendre un etat
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le dim, 26/04/2009 - 12:58.pour defendre un etat raciste et genocidaire tous les moyens sont bons meme s il faut changer la signification des mots mais on ne peut cacher le soleil par un tamis un etat raciste n est deffendue que par des racistes et a la fin ils viennent donner des lecons sur le racisme
Utilisateur non inscrit
...
Soumis par sylvain (non vérifié) le dim, 26/04/2009 - 01:05.Je ne suis pour aucun camp mais tout de meme si un jour la chine par exemple vener a effectuer un genocide sur une minoriter religieuse d'une ethnie differentes des hans. la france fait partie d'une colonie chinoise et malgres l'histoire ancestrale des fr, les chinois donne se territoire sous mandat internationalle. kel serai votre reaction. bon c bien se que je pense..... de plus les israelien on tendance a se victimiser de plus en plus par rapport a la shoa. Les victime deviennent souvant des boureau....Je n'est rien face a la religion juif, personnellement je suis athee donc sans aucune religion mais je me permet de mettre quelle retenue sur l'imunite de l'etat d'israel.
evidament les beligeran se sont pas des anges non plus....
dsl pour les erreurs c'est un clavier qwerty.....
Utilisateur non inscrit
Une vidéo humoristique sur
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le ven, 24/04/2009 - 19:54.Une vidéo humoristique sur le président iranien qui prétend qu'il n'y a pas d'homosexuels en IRAN :
http://www.wat.tv/video/declaration-amour-president-eadt_e2x0_.html
Utilisateur non inscrit
Pourquoi on parle de Israel?
Soumis par Vince (non vérifié) le ven, 24/04/2009 - 15:52.Pourquoi on parle de Israel? Ce n'était pas le président iranien?
Il me semble qu'en Israel les chrétiens ne sont pas mal menés, je comprends mal comment on défend un communauté qui s'en prend aux judéo chrétiens sans explications rationnelles.
Je veux dire que vous savez ce qui se passe en Iran, en Arabie Saoudite, en Palestine en Irak.
Je ne suis pas juif, j'ai été en Israel en vacances et j'admets qu'ils sont méfiants des origines. Quand je suis arrivé ce que j'ai remarqué c'est l'état de guerre, et un état de siège mutuel.
Tant que vous ne comprenez pas que c'est une guerre voulue par les palestiniens aussi, on vous entendra toujours pleurer leurs sort alors qu'il n'y a pas grand chose à pleurer parce que c'est une guerre de territoires.
Vous avez par contre plein d'autres pays à condamner pour un racisme sans borne: la Chine, l'Iran, le Zimbabwe, le Soudan
Mais je ne sais jamais pourquoi Israel est le plus cité, et en nombre de morts je ne parierais pas dessus.
Utilisateur non inscrit
questio, reponse
Soumis par mats (non vérifié) le ven, 24/04/2009 - 15:03.1) Je suis juif ashkenaze et ma famille vit depuis des siècles en europe, la loi israélienne me permet-elle d’émigrer dans ce pays et d’ y obtenir la nationalité et la citoyenneté ? oui
2) Je suis palestinien et j’ai été chassé de mon village en 1948, mes ancêtres y vivaient depuis près de 2000 ans , la loi israélienne me permet elle d’ y retourner ? non
3) la loi israélienne est-elle raciste ?
à chacun d’en juger
Utilisateur non inscrit
La lois Israelienne ?
Soumis par Musashy le ven, 24/04/2009 - 16:34.La justice israélienne s'attaque autant que possible a condamner les spoliations de terres ... mais je m appel mats et je sélectionne les informations qui vont dans mon sens ...
¤La vraie valeur d'un homme se détermine d'abord en examinant dans quelle mesure et dans quel sens il est parvenu à se libérer du Moi.
Musashy
pour MUSASHY,,,
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le ven, 24/04/2009 - 18:42.la vraie valeur d'un con se détermine d'abord dans quelle mesure il est complexé et dans quel sens il masque son complex d'inferiorité par un complex de superiorité
Utilisateur non inscrit
Merci d'éviter les
Soumis par Team Observers le ven, 24/04/2009 - 21:15.Merci d'éviter les insultes.
Team Observers
Tres interessant
Soumis par Musashy le ven, 24/04/2009 - 21:01.Explique moi comment je peux avoir a la fois un complexe d'infériorité et un complexe de supériorité, explique moi également, si je me sens supérieur, en quoi cela est il sensé me complexer ???
CQFD
¤La vraie valeur d'un homme se détermine d'abord en examinant dans quelle mesure et dans quel sens il est parvenu à se libérer du Moi.
Musashy
1) Je suis musulman arabe,
Soumis par gautier le ven, 24/04/2009 - 15:54.1) Je suis musulman arabe, en avril 637 j'envahis Jérusalem (et la Palestine, bon sang les musulmans sont aussi des envahisseurs de la Palestine, mais ils ont oublié ce détail de l'Histoire et d'autres!) et je déclare la terre Waqf et m'abroge un droit "divin" inaliénable sur ce territoire et je fais payer aux chrétiens et aux juifs la jizya, une taxe qui matérialise l'assujettissement des non-musulman à ma Charia.
2) Je suis le "Grand" Mufti de Jérusalem, peu après mon retour de l'Allemagne nazie ou j'étais réfugié pendant deux ans, je tente de repousser les juifs à la mer, mais je perds la guerre, j'ai tellement la trouille que je dis aux Arabes de fuir, et cause la ruine de mon peuple.
3)Je suis un Palestinien de 20 ans, je vis dans un camp de réfugiés misérable dans un pays arabe, pays qui depuis plus de soixante ans me refuse la nationalité, un passeport et un quelconque chance d'intégration.
Qui sont les envahisseurs, qui sont les racistes?
gautier
Ne refaisons pas l'histoire, effectivement.
Soumis par gautier le sam, 25/04/2009 - 10:49.Je déplace ma réponse
gautier
cher gautier
Soumis par mats (non vérifié) le ven, 24/04/2009 - 20:21.pour les questions 1-2 je parle d'aujourd'hui on ne peut pas refaire l'histoir,mais a mon avis on ne doit pas recommencer ces meme betises.aujourd'hui il y a des lois internationnal qu'on doit respecter. tes 2 exemple date de la dernier geurre depuis il y a des nlle donne dans le monde.
pour la 3eme question toi meme dis les refugiés palestiniens. il doit y avoir un palestine pour qu'il y a des refugiés ces gens là ne sont pas sortie de la lune??? ON VA LES LOGER OU?? en libie , en afrique du nord ou d'autre pays arabe parce qu'ils parlent arabe?? non il faut qu'ilS regagnent leurs terre, juste un partage des terre entre ces 2 peuples peut resoudre le probleme.
Utilisateur non inscrit
Ne refaisons pas l'histoire effectivement.
Soumis par gautier le dim, 26/04/2009 - 11:49.Mahmoud Ahmadinejad tente de refaire l'Histoire, d'abord en niant la Shoa ensuite en promouvant des idées similaires à celles qui ont directement tué 6 millions de Juifs.
Soixante ans d'existence pour des camps de réfugiés est un absurde record. Vous ne répondez pas à la question: Pourquoi après tant de temps ne sont-ils pas intégrés? Les camps des descendants de réfugiés de la guerre de 1948 sont de villes construites en dure, pas des villages de tentes. Ce qui fait d'eux des réfugiés c'est la volonté politique des régimes arabes qui leurs refusent la citoyenneté et utilisent cyniquement cette situation pour maintenir une menace contre Israël. Globalement les pays arabes n'en n'ont strictement rien a faire des problèmes humanitaire de ces gens. On peut les comprendre: les régimes arabes qui ont permit aux "Palestiniens" de se développer s'en sont mordu les doigts: La Jordanie les chasse après un tentative de coup d'état (Septembre Noir), les Libanais font de même avec l'aide des Syriens pour des raisons similaires, seule la Tunisie du bout des lèvres a autorisé Arafat à résider.
Ou se trouve la "Palestine"? Ce n'est pas un pays, mais une région, dont le contours sont flous et changeants selon les époques et les politiques. Cette région comprend aussi une bonne partie du Liban, de la Syrie et de la Jordanie. Le "Peuple Palestinien" est un invention politique. Un Peuple c'est quoi? C'est une ethnie qui se définirait par sa religion, un langage ou des coutumes spécifique. Le "Peuple palestinien" n'a rien de spécifique, à aucun des niveaux qui font un peuple et la Palestine est moins le territoire d'Israël, que celui de la Jordanie et de la Syrie.
Le retour des descendants des réfugiés de 1948 est maintenant simplement impossible sans dans le même temps vider Israël des juifs. Cette terre est trop petite et n'a pas les ressources en eau et nourriture pour accueillir tout le monde. Prétendre le contraire est idéologique et mènerai à une nouvelle catastrophe humanitaire. Accorder la citoyenneté du pays de résidence à ces gens est le seul moyen pratique pour répondre à ce problème. 60 ans c'est trois générations. Quel pays au monde n'accorde pas la nationalité aux descendants d'immigrés après trois générations? Aucun, seul les "Palestiniens" sont soumis à ce régime par les "amis" arabes qui sont sensés les soutenir, et que l'on ne me dise pas que c'est la faute d'Israël.
gautier
Vous êtes d'accord pour les
Soumis par Franck (non vérifié) le ven, 24/04/2009 - 22:21.Vous êtes d'accord pour les question 1 & 2: on ne peut refaire l'histoire. Aujourd'hui, deux générations sont nées en Israël et comptent bien y rester.
On ne peut refaire l'histoire, ils sont là maintenant.
Utilisateur non inscrit
neo colon
Soumis par mats (non vérifié) le lun, 27/04/2009 - 12:31.Je ne vois pas ce qu'il y a de dire qu'un Etat, que ce qoit Israël ou un autre - est colonialistes, si cela est vrai et vérifiable.
* En l'occurrence, il est incontestable que les l'installation quasi permanent de nouvelles Colonies Juives en Cisjordanie est un fait avéré…qui classe ses hommes politiques parmi les néo-Colons !
Le fait que les délégués Européens quittent la salle ne discrédite pas le discours « provocateur » du Président Iranien…
¤ Il le conforte : N'est-ce pas la vérité qui est censée « blesser » ?
Utilisateur non inscrit
de plus
Soumis par mats (non vérifié) le lun, 27/04/2009 - 12:45.De plus, le conseil de sécurité de l'Organisation des Nations Unies depuis 1967 a régulièrement adopté des résolutions à l'encontre de la politique israélienne.
Notamment, les résolutions 446, 452 et 465 demandaient à l'État d'Israël de cesser de construire des colonies et de démanteler celles qu'il avait construites et les résolutions 252, 267, 271, 298, 476 et 478 lui demandaient de revenir sur son annexion de Jérusalem-Est.
Celles ci n'ont jamais été respectées par l'État d'Israël qui, en toute impunité, continue sa politique de colonisation.
…….
La Cour Internationale de Justice, le 9 juillet 2004, a également demandé à Israël « de cesser immédiatement les travaux d'édification du mur dans le territoire palestinien occupé, y compris à l'intérieur et sur le pourtour de Jérusalem-Est, de démanteler immédiatement l'ouvrage situé dans ce territoire et d'abroger immédiatement ou de priver immédiatement d'effet l'ensemble des actes législatifs et réglementaires qui s'y rapportent ».
Dans ce cadre, les ministres européens des affaires étrangères doivent aujourd'hui en tirer les conséquences en gelant tout processus de rehaussement des relations bilatérales entre l'Union européenne et l'État d'Israël et suspendre l'accord de partenariat en raison du non respect de son article 2.
Utilisateur non inscrit
quid comment faire pour
Soumis par mats (non vérifié) le ven, 24/04/2009 - 15:02.quid
comment faire pour critiquer israél sans passer pour un antisémite ?
comment défnir un état qui occuppe et opprime depuis 60 ans tout un peuple ?
comment définir une armée qui tue 400 enfants ?
comment défrnir un état qui en détenant 200 têtes nucléaires viole les traités internationaux ?
Utilisateur non inscrit
c'est pas du racisme ca ? paru dans la presse d'israel !!!
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le jeu, 23/04/2009 - 18:52.Selon Haaretz, qui évoque cette affaire Un des témoignages, émanant d'un chef de section d'infanterie, fait état d'un tireur d'élite de l'armée qui a abattu une mère et ses deux enfants parce qu'ils avaient pris la mauvaise direction quand les militaires leur avaient ordonné de sortir de chez eux.Ce chef de section a encore rapporté que les hommes sous son commandement estimaient que "la vie des Palestiniens était bien moins importante que celle de nos soldats, donc que ceci justifiait cela".Un autre chef de section rapporte qu'un officier a ordonné d'abattre une femme âgée alors qu'elle marchait sur la route à une centaine de mètres d'une maison dont les soldats venaient de prendre possession.Il fait en outre état d'actes de vandalisme commis par les soldats. "Ecrire 'Mort aux Arabes' sur les murs, se saisir de photos de famille pour cracher dessus, simplement parce qu'on en a le pouvoir...
Utilisateur non inscrit
Merci pour l exemple
Soumis par Musashy le ven, 24/04/2009 - 01:51.Lorsque les soldats israéliens commentent une bavure la presse en parles et les médias israéliens dénoncent les dérives, vous ne verrez jamais ca en Iran, peut on dire que la liberté de la presse dans un pays permet de mesurer la vigueur de la démocratie ???
Que dis la presse Iranienne des dérives dont sont victimes les iraniens eux mêmes ??? pourquoi parmi la diaspora iranienne compte t on une majorité d'homosexuels et d'opposants politiques ??? pars que l'iran est un état fasciste qui élimine ceux qui ne correspondent pas au standard décidé par l'ayatollah et ses sbires.
¤La vraie valeur d'un homme se détermine d'abord en examinant dans quelle mesure et dans quel sens il est parvenu à se libérer du Moi.
Musashy
pour MUSASHY
Soumis par georges (non vérifié) le ven, 24/04/2009 - 16:16.tu passe a coté du sujet on parle de racisme ,israel est un état raciste et les juifs en général , quand a toi pour un étudiant en commerce tu n'est pas une lumiere tu a toujour ta meme phrase finale et tu défend le sionisme envers et contre tout ,,, tu est juif ?
Utilisateur non inscrit
lamentable.
Soumis par Vince (non vérifié) le ven, 24/04/2009 - 20:13."et les juifs en général"... tu n'es pas mal dans le genre
"tu es juif?"
Drôle de conception de la lumière et de l'obscurité.
Utilisateur non inscrit
Athée
Soumis par Musashy le ven, 24/04/2009 - 16:32.Je suis athée d'origine bretonne ...
Commerce et détracteur du pouvoir iranien ca fait de moi un juif sioniste ???
Vive les préjugés ...
L'iran parle du racisme et refuse de considérer que la discrimination contre les homosexuels est une forme de racisme, ces gens la sont bon a être maltraités, les vilains déviants ... Tu es musulman ou juste un bon français de base ???
¤La vraie valeur d'un homme se détermine d'abord en examinant dans quelle mesure et dans quel sens il est parvenu à se libérer du Moi.
Musashy
POUR MUSASTY
Soumis par georges (non vérifié) le ven, 24/04/2009 - 17:18.israel est un étaat raciste , les iraniens font ce qu'ils veulent chez eux , le probleme avec israel c'est qu'ils colonise la palestine et prive de liberté les palestiniens en les humiliants ,,, ca c'est du racisme , la colonisation c'est du racisme !!!!
Utilisateur non inscrit
"c'est qu'ils colonise la
Soumis par Vince (non vérifié) le ven, 24/04/2009 - 17:39."c'est qu'ils colonise la Palestine"
Pourquoi porter une telle importance sur des faits qui se font partout? Pourquoi l'Iran ne parlerait aussi du Soudan, de la Chine?
Des colonisations de 3 Km2, ça ne vaut pas médiatiquement 300 000 morts au Soudan.
Pourquoi d'après vous?
Utilisateur non inscrit
Je voudrais dire qu'Israël
Soumis par Utilisateur non inscrit le jeu, 23/04/2009 - 17:28.Je voudrais dire qu'Israël qui se voulait un exemple de démocratie et de liberté au moyen-orient,est le contraire de ce qu'il veut montrer.D'ailleurs la dernière guerre de gaza le prouve amplement et ce n'est pas moi qui le dit mais le témoignage de jeunes conscrits israéliens http://www.lapaixmaintenant.org/article1939
Si cela continue comme ça Israël deviendra surement une dictature sous la botte des militaires,et ce qui devra arriver arrivera c'est à dire la folie des hommes à son paroxysme...une guerre nucléaire et totale
Utilisateur non inscrit
merci encore pour l'exemple
Soumis par Musashy le ven, 24/04/2009 - 01:54.Une nouvelle fois un exemple de la critique faite a Israel par des militaires israéliens. Serait il possible que des soldats iraniens ou des policiers iraniens dénoncent les bavures dont ils sont la cause vis à vis des oposants politiques et des déviants aux lois de "l'islam" ???
En israel la critique viens de l'intérieur, en iran on ne souffre aucune critique, république islamiste ou pas ce n'est pas dieux qui est aux commandes, ce n'est donc pas parfait, mais ça on ne l'entend pas ...
¤La vraie valeur d'un homme se détermine d'abord en examinant dans quelle mesure et dans quel sens il est parvenu à se libérer du Moi.
Musashy
Durban: la mauvaise farce
Soumis par Vince (non vérifié) le jeu, 23/04/2009 - 15:30.Ce qui est agaçant c'est d'entendre les grognements iraniens, leurs seule alternative pour rester droits dans leurs bottes.
Que des déclarations de despotes et pour le reste (la situation militaire) Jacques Chirac avait bien résumé la situation.
Cette conférence était pour Ahmadinejad un moyen de plus d'atteindre les communauté islamistes du monde arabe, d'y étendre son influence donc de le diviser.
Cette conférence était un spectacle médiocre dont nous n'aurions pas dû assister. Les résolutions font l'objet de "négociations", on y ajoute les israélites, on y retire les homosexuels... les tibétains? les H'mong?
les chrétiens du Darfour, oui, les US y sont attachés...
L'ONU est une machine bureaucratique, la conférence contre le racisme le montre bien: On ne négocie rien dans les droits de l'Homme et du Citoyen. Si nous nous contentions ne serait-ce que de la première ce serait déjà pas mal...
...non il en faut d'autres, il faut des détailles et encore des détails négociés. A la fin on n'obtient rien.
Je crois que ceux qui ne veulent pas de ces droits en voudront encore moins si nous montrons ce relativisme de principe.
C'est la culture du compromis sur des principes universels et sacrés: une marche "progressiste" internationale à reculons.
Utilisateur non inscrit
Un nazi peut en cacher un aurtre
Soumis par Musashy le jeu, 23/04/2009 - 15:23.Le gouvernement iranien est l'une des plus fidèles copies du fascisme depuis la fin des années 40 :
Qui a le pouvoir depuis 50 ans et n'a pas sorti son pays de la misère malgré qu'il ai toutes les cartes en mains et un pouvoir absolu ???
Les islamistes iraniens ^^
Qui cherche a faire oublier son incompétence en focalisant la haine du peuple sur un hypothétique ennemi venu de l'étranger ???
Les islamistes iraniens ^^
Qui a envoyé des enfants par milliers sur des champs de mines pour les neutraliser pendant la guerre Iran/Irak ???
Les islamistes iraniens ^^
Qui soutiens Omar El Bechir, responsable de la mort de 300 000 Soudanais noirs musulmans depuis 2003 ???
Les islamistes iraniens ^^ (entre autres)
Mais qui est le fasciste ???? Israel peut être ... L'Iran, certainement !!!
¤La vraie valeur d'un homme se détermine d'abord en examinant dans quelle mesure et dans quel sens il est parvenu à se libérer du Moi.
Musashy
John Lennon -
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le jeu, 23/04/2009 - 00:09.John Lennon - Imagine
Imagine qu'il n'y ait pas de Paradis.
C'est facile si tu essaies.
Aucun enfer sous nos pieds.
Au dessus de nous uniquement le ciel.
Imagine tout le monde,
Vivre l'instant présent...
Imagine qu'il n'y ait plus de pays.
Ce n'est pas dur à faire.
Plus aucune raison de tuer ou de mourir.
Et pas de RELIGION non plus.
Imagine tout le monde,
Vivant leur vie paisiblement...
Imagine aucune possession.
Je me demande si tu en es capable.
Nul besoin de cupidité ou de faim.
Dans une fraternité,
Imagine les gens,
Se partageant le monde entier...
peux dire que je suis un rêveur,
Mais je ne suis pas le seul.
J'espère qu'un jour tu nous rejoindras.
Et que le monde sera uni.
Utilisateur non inscrit