L'un de nos Observateurs à Singapour s'interroge sur la possibilité d'appliquer le modèle singapourien d'urbanisation à la France. Un modèle qui, selon lui, permettrait de réduire la criminalité en banlieue.
Gautier se décrit sur sa fiche profil comme "un Français en Asie, voyageur tolérant mais pas sans valeurs".
À Singapour, 81 % de la population vit dans des HDB,
l'équivalent local des HLMs
[contrairement aux Habitations à loyer modéré françaises, les HDBs sont des
logements qui peuvent être loués, mais aussi achetés en bénéficiant d'une
subvention de l'État]. Il y a 23 zones
de HDB, qui héberge chacune entre 50 000 et 230 000 personnes (150 000 en
moyenne). La surface des appartements va de 45 m2 pour un deux pièces à 110 m2
pour un cinq pièces. Les loyers oscillent entre
536 euros pour un deux pièces et 976 euros
pour un cinq pièces.
Singapour est un pays ou la criminalité reste très faible : 715 crimes pour 100 000 habitants ont été répertoriés en 2007 (en France, le chiffre est de 3 600 pour 100 000 en 2008, uniquement pour les "atteintes aux biens"). La cité-État n'a, par ailleurs, enregistré que 19 meurtres et 750 vols en 2007, pour une population de 4,8 millions d'habitants, dont 25 % de migrants. Une statistique intéressante pour un pays dont la population, principalement d'ethnie chinoise, compte également une forte minorité de Malais et d'Indiens (bouddhistes à 42,5 %, musulmans à 14,9 %) et quatre langues officielles (huit parlées couramment).
Comment cela marche ? J'habite à Bishan, une zone HDB plutôt petite (67 400 habitants). Les boîtes à lettres sont intactes, il n'y a aucun graffiti sur les murs, aucune voiture qui brûle, pas de vigile dans les supermarchés. Ce calme est en grande partie dû à la structure de la zone. Il n'y a pas d'énormes immeubles, mais de nombreux îlots. La présence de très nombreux commerces, qui ne sont pas situés dans de grands centres commerciaux, même si ceux-ci existent. Tous les services sont à proximité immédiate : médecin, pharmacie, banque, bibliothèque, centre de loisirs, métro, gare de bus, école, église, mosquée et temple. Le poste de police (2 à 3 agents) ferme dès 22 heures pour ne rouvrir qu'à 6 heures. Mais le principe de "tolérance zéro" pour les crimes est appliqué avec intransigeance : tout acte criminel est puni."
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Photos par Gautier.
Commentaires
1 les banlieues françaises
Soumis par Vince (non vérifié) le jeu, 26/03/2009 - 17:22.1 les banlieues françaises sont différentes de l'une à l'autre. La gauche et la droite s'étaient partagés le 92 et le 93 à une époque, l'un a privilégié l'appel des entreprises par la baisse des impôts locaux, l'autre a privilégié les subventions d'associations et aux particuliers.
Aujourd'hui le clivage est globalement flagrant entre ces deux départements.
Mais il est clair qu'un vrai plan banlieue aussi coûteux soit-il est la clé de la crise dans notre pays. Le bâtiment représente 7% de notre PIB et nous maîtrisons toute la chaîne, autrement dit nous pouvons ne faire appelle qu'à des entreprises françaises.
De toutes façons nous serons obligés de trancher dans notre budget entre les centaines de milliards d'euros inutilement "investies" chez les particuliers qui touchent des aides qui ne leurs apporte rien (là je ne parle pas des chômeurs, des retraités et des handicapés, ni des étudiants!). Donc pour le faire il faut assainir nos dépenses.
Pour moi la grave erreur des banlieues est
1 les HLM qui mettent tout en commun: cage d'escaliers, plan des appartements, cours, etc
Je crois que c'est la première erreur idéologique des architectes et politiques de gauche (et souvent de droite): se dire que le bon prix d'un bâtiment est un bon investissement.
Je ne sais plus qui disait "celui qui est propriétaire de son jardin ou d'une terre, celui-là ne sera jamais communiste"
Les habitants de banlieues défavorisées ont besoin de maisons individuelles pour connaître le droit à la propriété et son respect.
Donc première idée des pavillons de bonne qualité, dont les habitants sont propriétaires et tous différents les uns des autres. (ou des batiments de haut standing du type haussmannien)
2e erreur ce sont les plans des villes: la périphérique de paris doit être enterrée et sur deux niveaux ( 4 voies par sens), les connections avec les villes qui entourent Paris doivent être faciles à emprunter et rapides.
3e erreur c'est de ne pas avoir continué le plan Hausmann ( là je résume un peu tout) mais c'est dans l'état d'esprit: les gens ont peur de refaire les villes, donc les villes péri-urbaines se sont entassées plutôt que de se construire dans une logique urbaine efficace.
La criminalité des banlieues est liée à son ouverture au reste des villes, à la condition qu'elle offre à ses habitants, à l'accès à une instruction choisie (je parle des écoles privées), son développement économique par ses habitants encourage les jeunes à se lancer eux-mêmes. (voilà pourquoi globalement les US ont un PIB supérieur au nôtre)
Mais on est bien d'accord, il n'y a pas de propriété ni de liberté sans sécurité des biens et des personnes. Avant de commencer quoi que ce soit, les délinquants doivent être écartés du système.
Pour ce qui est de Singapour, je ne pense pas que cette ville soit réellement comparable aux banlieues françaises car elle s'est construite rapidement et sous un plan urbain choisit. Ensuite Singapour a une culture de l'ordre qu'on apprécie ou non.
Il faut avouer que les banlieues françaises défavorisées ne sont pas le XIIIe arrondissement de Paris. (la plupart des casseurs ne sont ni arabes ou africains au point de vue culturel même si ces crétins en ont l'impression.)
Un camerounais dans ma promo disait que les français sont assez étonnants car nous n'expulsons pas ces "mauvaises graines", on semble se lamenter sans arrêt et s'étonner de notre situation quand on laisse (globalement) nos criminels en liberté.
Donc arrêtons le spleen, que je sache ni le Canada, ni l'Australie n'est fasciste, nous aussi avons droit à la sécurité.
Dés que c'est l'ordre en promo, chez nous c'est le fascisme. N'est-ce pas Serge?
Après il va falloir faire du cost killing avant d'entreprendre ces grands plans banlieue, je pense aux subventions.
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Juste pour préciser, pour
Soumis par Serge (non vérifié) le mer, 25/03/2009 - 23:05.Juste pour préciser, pour ceux qui ne connaissent pas Singapour, que c'est un régime extrêmement autoritaire, voire policier, et que ça aide pour contrôler une population. Sous le fascisme, les trains arrivaient à l'heure et je suis sûr que la criminalité avait bien baissée. c'est le bordel en France, peut être, mais je préfère ça à une société aseptisée et contrôlée. En bref, vive la liberté.
Utilisateur non inscrit
Singapour pose un problème
Soumis par gautier le jeu, 26/03/2009 - 02:27.Singapour pose un problème aux démocrates; c'est une dictature qui a réussi. Cette réussite sociale et économique de la Cite Etat est indéniable. Si la politique est très contrôlée, l'opposition presque inexistante et que le délit d'opinion existe sous certaines formes, Singapour n'a pas le profile d'un régime autoritaire classique. D'abord la réussite économique profite à tout le monde. Ensuite et contrairement aux autres régimes forts, l'éducation est considérée presque comme un devoir national, prés de 90% des élèves passe le "A Level" l'équivalent du Bac (et le niveau est élevé) et 92% de ceux-ci seront admit dans des formations postsecondaires. Enfin, la corruption est presque inexistante: Selon l'index de Transparency International, Singapore se situe au 4ème rang des pays les moins corrompus. A titre de comparaison ses voisins la Malaisie et l'Indonésie se situent respectivement au 43ème et au 143ème rang (la France est au 19ème). Finalement si la justice est sévère, elle est appliquée sans privilège de fortune ou de position, voir plus sévèrement contre les officiels.
gautier
Reponse: Facteurs Economiques & Penal
Soumis par G-man (non vérifié) le jeu, 26/03/2009 - 09:38.1) Systeme penal impartial irradique toute delinquence. Un jeune americain de 15 ans arrive a Singapour a trouver amusant de peindre des grafittis. Sanction: 70 coups de batons ! Puis relacher le lendemain bien sur, ca evite la surpopulation en prison. Anotation: Je connais bien la Chine depuis 3 ans et la repression au crime creer un climat tres agreable pour la population non criminelle, je n'ai vraiment pas grand chose a craindre a marcher la nuit en costard-cravate meme dans un quartier populaire.
2) Singapour est un paradis fiscal, aussi dit Off Shore pour de nombreuses compagnies, transactions et businessmen. Il y a une tres forte valeur ajoutee a un petit territoire, toute l'economie locale est basee sur cet atout (comme Hong Kong, la Suisse, les Caimans, etc..). Il y a donc de gros investissements tres riches expatries qui y vivent et depensent sans compter, ce qui beneficie a toute la population. Lorsque les familles ont un travail, de l'argent et que l'etat peux se permettre une politique d'aides sociales elevees les gens ne manque de rien et n'ont pas vraiment de quoi se plaindre. En France la delinquance vient du manque d'activitee pour les jeunes (pas de travail) et le besoin de survie (faire de l'argent), ce qui pousse inexorablement a des actes criminels.
CONCLUSION: Transformons la France en Paradis Fiscal, je peux vous dire que les entreprises vont rappliquer illico presto !
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L'histoire a laquelle vous
Soumis par gautier le jeu, 26/03/2009 - 17:53.L'histoire a laquelle vous faite allusion est celle d'un américain de 18 ans (donc majeur) Michael P. Fay, qui a taggé 18 voitures et échangé les plaques d'immatriculations. Il a été condamné en 1993 à 2400 dollars d'amende, 4 mois de prisons, fermes bien sur, et 6 coups de cannes (il en risquait 16 et en recu 4). Son complice a pris 12 coups et 8 mois fermes. Châtiment parfaitement aux normes Singapouriennes qui s'appliquent aussi aux étrangers. Les mineurs ne sont pas soumis aux chatiments corporels et le maximum admit est de 24 coups de cannes (généralement pour des délits majeurs comme le viol).
http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_P._Fay
Note: en comparaison à sa population, Singapour est le pays qui execute le plus de condanmés. Pour avoir un meme taux, les Etats-Unis devraient executer +- 5000 personnes pas an. La plupart des condamnations à morts sont liées au trafic de drogue et meurtre. La règle est parfaitement claire, et les peines sont prédéfinies (trafic=peine de mort), exécutées dans les deux mois qui suivent la condamnation et aucune clémence n'est à attendre. Seulement pour ceux qui sont suffisamment stupides pour jouer avec leur vie.
En 2008 la plus grande source de revenu de Singapour est l'industrie avec 19,4%, les services financiers viennent en quatrième position avec 13,1%. C'est important mais on ne peut pas prétendre que l'économie local est "basée sur cet atout" (les paradis fiscaux).
Taux de chômage a 2,2% mais 62.4% des jeunes entres 24 et 35 ans ont un diplôme universitaire. Je devine que ca doit aider à trouver des activités...
gautier
PS: Difference de culture n'est pas un facteur
Soumis par G-man (non vérifié) le jeu, 26/03/2009 - 09:53.La difference de culture (pays d'origine) n'est pas liee directement au probleme des banlieues francaises. C'est une consequence! Quand un pays va bien economiquement tout le monde y vie en harmonie. Lorsque le manque apparait alors chacun defend sa famille et privilegie les personnes qui lui semble plus proche de sa propre culture, de son identitee. Ca va peut etre en choquer certains: des jeunes amis magrebains m'ont afirmer qu'il y avait un serieux racisme anti-francais dans leur communaute. Donc le racisme dit provenir des francais de souche pour culpabiliser l'identitee francaise est un enorme mensonge, dans le probleme du racisme toutes les communautes ont leur par de responsabilite. Il faut aussi noter que la majorite des gens de toute culture ne sont pas racistes du tout mais ceux la on n'en entend pas parler.
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"La difference de culture
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le ven, 27/03/2009 - 18:22."La difference de culture n'est pas un probleme"
oui bien sur pas a 100% ( il y avait de la delinquance bien avant l'arrivé d'immigrés de couleur et de culture différente) mais ca joue un petit peu quand meme
aux usa des etudes ont demontrées qu un policier blanc sera plus apte a arreter un voyou blanc, un policier noir a arreter un voyou noir, un policier asiatique a arreter un voyou asiatique.
il faudrait debattre de cela mes parents mon toujours dit qu'avant tu pouvais laisser ton velo dans la rue sans aucun risque de te le faire volé ca a changer apres les années 40
enfin a voir
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comparaison ridicule
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le mer, 25/03/2009 - 18:53.comparaison des plus ridicules
1/deja singapour a une population homogène contrairement a la population immigrée de nos banlieue. ( desolé pour les biens pensants mais l'homogenité ca joue dans les problèmes d'insécurité même si il y a de nombreux autres facteurs rentrants en compte)
2/ comme on l'a déjà fait remarque je ne pense pas qu'a singapour un voyou arrêté par la police se retrouve de nouveau en circulation le lendemain
une grande partie de l'insécurité en banlieue provenant de l'incapacité et irresponsabilités de nos juges et du système judiciaire francais
rendre de nouveau nos banlieues fréquentables c'est enfermés les voyous et donc construire de nouvelles prisons en france. c'est la seul et unique solutions donc cela sous entend une reforme complète de notre système judiciaire complètement sclérosé.
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Prison...
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le lun, 06/04/2009 - 08:36.Construire des prisons? C est pas suffisant. Faudrait aussi et surtout introduire les coups de cannes (et la peine de mort). Les delinquants en France reflechiraient plus longuement si ils savaient qu une fois attrapes, ils risquent des coups de cannes en bambou a dos nu. Ca laisse des cicatrices... Leur attitude changerait, c est certain. Ils apprendraient le respect.
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"Détails" techniques: La
Soumis par gautier le lun, 06/04/2009 - 09:07."Détails" techniques: La canne n'est pas en bambou mais en rotin mouillé, plus souple et plus lourd. 1.20 m de long par 1.27 cm d'épaisseur. Les coups de cannes ne sont pas donnés sur le dos (trop dangeureux, vertèbres et reins obliguent), mais sur les fesses. Le condamné est attaché sur le ventre sur un cadre en angle droit. Les blessures provoquées saignent mais ne nécessitent "que" l'application de désinfectant. Des cicatrices restent à vie, l'humiliation aussi (ce qui semble la vraie raison d'etre de ce chatiment).
Voilà pour concrétiser la chose.
gautier
FAUX, la population de
Soumis par Alex (non vérifié) le mer, 25/03/2009 - 23:06.FAUX, la population de Singapour n'est pas homogène comme vous le dites.
La plupart des grandes religions du monde sont représentées : 40% de bouddhistes, 15% de musulmans, 14% de chrétiens, des hindous, des sikhs, etc...
Sur Singapour : http://fr.wikipedia.org/wiki/Culture_de_Singapour
Et indépendamment des questions de justice pénale, je crois qu'il est nécessaire de reconsidérer l'urbanisme ; depuis 1945, les modèles le plus souvent proposés en Occident (sous la version "prolétarienne" = les barres HLM ; ou sous une version plus "bourgeoise" = les banlieues pavillonnaires) se sont révélés socialement aliénants.
Des quartiers basés sur de petits immeubles, avec des zones commerciales, des activités artisanales et des services publics seraient à coup sûr meilleurs sur un plan économique et social ; j'ai vu des quartiers comme ça en France, et je peux dire que je préfèrerais de très loin y vivre plutôt que dans une tour de 10 étages ou dans une banlieue pavillonnaire déshumanisée (et je ne parle même pas des parents ou des retraités).
Au fond, ce n'est pas spécialement exotique, c'est un retour au bon sens et aux valeurs qui ont fait la cohésion de nos villages pendant des siècles.
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oui c'est sur l'urbanisme a
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le sam, 28/03/2009 - 09:59.oui c'est sur l'urbanisme a peut etre une part de responsabilité dans la delinquance ceci dit il est illusoir de croire qu'un meilleur urbanisme eradiquerait la delinquance.
moi je vis dans une ville moyenne ou la campagne n'est jamais très loin et il y plusieurs quartiers remplis de tours
et ben dans les tours a majorité francaise pas de délinquance
dans les tours a majorité immigré hyper délinquance
et pourquoi? tout simplement parce que les delinquants sont remis en circulation le lendemain de leur arrestation par la police au liue d'etre enfermé pendant un moi
résultat sentiment totale d'impunité
et qui est responsable de cela la justice et les juges complètement incompétents
d'ailleurs notre belle justice relâche les criminelles et arrête les innocents ce n'est plus a démontrer
donc je persiste et signe les problèmes de délinquance sont dus a 90% a notre système judiciaire a reformé de la tête au pied de toute urgence
la reforme de l'urbanisme doit se faire bien sur mais pas besoin de dépenser des milliards qui de toute façons iront dans la poche de magouilleur
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Un condensé de clichés
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le sam, 28/03/2009 - 16:56.Un condensé de clichés populistes. Bouh ! C'est la faute aux immigrés...
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un cliché!!!!!! regarde
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le lun, 30/03/2009 - 16:13.un cliché!!!!!!
regarde donc dans les prisons quel est la proportion d'imigrés et tu verras si c'est un cliché
il me semble que ton raisonnement de dire que c'est la faute a l'urbanisme est lui un véritable cliché
continuons a faire l'autruche pour plaire aux bien pensants boboisants lol
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Ah Singapour un pays ultra
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le mer, 25/03/2009 - 17:13.Ah Singapour un pays ultra sévère sur le plan pénal mais où on peut se promener sans risques à n'importe quelle heure :)
M'étonnerait que cela arrive un jour en France dans nos banlieues...
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