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12/03/2009 / ROYAUME-UNI
Cette manifestation illustre la colère et la frustration de la communauté musulmane qui n'a pas réussi à infléchir la politique étrangère de la Grande-Bretagne, ni en Irak, ni en Afghanistan. Ses membres n'en peuvent plus de voir l'humiliation quotidienne des populations irakiennes et afghanes. Pour eux, l'armée est le symbole de la société impérialiste britannique et occidentale.
Appeler les soldats britanniques les "bouchers de Bassora", c’est être extrémiste ?
Image © John Dodd
"Lâches, assassins, terroristes !" C'est sous une pluie d'insultes que des soldats de retour d'Irak ont été accueillis sur le sol britannique. Bien que ces injures n'aient été proférées que par une poignée de manifestants, cet incident a déclenché une vague de commentaires islamophobes dans les tabloïds. De quoi s'inquiéter pour la sécurité des 2 millions de musulmans qui vivent en Grande-Bretagne.
Deux cents soldats du régiment royal d'Anglian paradaient mardi dans les rues de Luton (à 60 km au nord de Londres) lorsqu'ils sont tombés sur une douzaine de manifestants, habillés à la manière des islamistes, dénonçant les guerres menées par le Royaume-Uni en Irak et en Afghanistan. Dans un premier temps, les forces de police ont contenu les quelques manifestants. Mais elles ont fini par les protéger, car une partie de la foule qui assistait à la parade s'est retournée contre eux, brandissant des drapeaux britanniques et hurlant "racailles" et "Pas de reddition devant les Taliban". Deux de ces "contre-manifestants" ont d'ailleurs été arrêtés.
Les tabloïds ont été scandalisés par cette manifestation, qualifiant ses participants de "malades", d' "extrémistes" ou de "foule en furie". Le Conseil musulman britannique a dénoncé, pour sa part, la réaction provocatrice des médias. Il a également insisté sur le fait que le petit groupe de manifestants n'a finalement réussi qu'à exciter "les islamophobes qui cherchent à semer la zizanie chez les Britanniques."
Contributeurs
Les manifestants crient “Allez l’Angleterre” et "Dégagez de notre pays, allez vous faire foutre". Vidéo postée sur YouTube par “lutonloyal” "lutonloyal".
"Ces gens ne sont certainement pas des extrémistes. Ils sont justes révoltés"
Rizwaan Sabir est actuellement étudiant en master sur l'extrémisme religieux à Nottingham.
Cette manifestation illustre la colère et la frustration de la communauté musulmane qui n'a pas réussi à infléchir la politique étrangère de la Grande-Bretagne, ni en Irak, ni en Afghanistan. Ses membres n'en peuvent plus de voir l'humiliation quotidienne des populations irakiennes et afghanes. Pour eux, l'armée est le symbole de la société impérialiste britannique et occidentale. Ces gens ne sont certainement pas des extrémistes. Un extrémiste est quelqu'un qui utilise la violence pour arriver à ses fins, comme les membres d'Al-Qaïda. Ces gens sont simplement révoltés. Les musulmans de la deuxième et surtout de la troisième génération sont très politisés en Grande-Bretagne. l'une des causes de cette politisation, c'est la politique étrangère du gouvernement, mais c'est aussi la diabolisation dont souffre leur communauté. Ils ont été poussés à se politiser.
Et les médias sont responsables. Comme toutes les histoires qui relèvent, selon eux, de l'islamisme radical, celle-ci a été exagérée et sur-vendue. Ils sont allés jusqu'à utiliser des expressions telles que "cette frange radicale sortie de l'enfer". Les gros titres, comme celui du "Sun" [qui parle de "malades extrémistes musulmans"], peuvent influencer les plus ignorants. Il serait dommage que deux millions de personnes craignent de se faire tabasser parce qu'une vingtaine de manifestants ont brandi des pancartes contre la guerre. Si c'est un problème si important, alors discutez calmement avec eux plutôt que d'exciter toute la population."
Photos de la parade
Ces photos ont été postées sur Flickr par John Dodd.
Des spectateurs en colère font face à la police qui protège les manifestants.
Le maire de Luton, Lakhbir Singh (au milieu), assistait à la cérémonie.
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Commentaires
$125 milliards escroqués?
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le mar, 17/03/2009 - 13:46.Est-ce une nouvelle tentative sérieuse de record du monde postmoderne de l’escroquerie dans les conditions courantes de notre-démocratie? Les généraux US sont-ils meilleurs que Madoff? Les vrais pilleurs de l’Irak sont-ils les autorités étoilées et libératrices plutôt que les pilleurs de Bagdad? Qui s’en étonnerait? Les lecteurs américains liront-ils ce type d’article
L’affaire se résumerait joliment en ceci que des chefs militaires US, travaillant en pleine et loyale coopération avec des contractants privés, sans doute aussi avec des officiels irakiens, auraient “siphonné” jusqu’à $125 milliards d’aide destinés à l’Irak nouvelle-et-démocratique des néo-conservateurs, de Cheney et de GW. «Stuff happens», comme disait le philosophe Rumsfeld, commentant poétiquement les pillages des musées archéologiques de Bagdad, sous l’œil impavide et néanmoins civilisateurs (“to win minds and hearts”) des G.I.’s victorieux.
Utilisateur non inscrit
méchants et corrompus les ricains!
Soumis par Vince (non vérifié) le mar, 17/03/2009 - 23:34.Le faites-vous exprès? Vous êtes naif à ce point? Que je sache, vous blâmez les US pour une corruption masquée, vous avez vu notre période d'escroquerie? L'exploitation française du pétrole de Saddam s'étale depuis ses débuts, elle se termine lorsque la Chine s'y intéresse, après 2000.
Vous croyez qu'on l'a eu gratuitement? Tous les Etats "ont un prêt à rembourser", arrêtez de croire qu'une démocratie est une société composée de Bisounours, Kasimir et Mickey.
Nous avons un mode de vie, le mieux en effet est de l'entretenir entre démocraties. La situation des irakiens s'améliorent et si j'étais pauvre et irakien, je pense que ma priorité serait d'avoir un emploi qui rapporte. La légère corruption de ce type j'en aurais rien à foutre.
D'ailleurs en France on a pas mal de corrompus aussi et ça ne me révolte pas plus que cela.
Arrêtez d'écouter des discours angéliques et comprenez mieux le monde ou la nature humaine. Ni la corruption, ni la guerre ne cesseront mais il faut savoir les limiter ou les pressez au bon moment et à de bonnes fins.
Lenin disait les "idiots utiles" je crois...
Utilisateur non inscrit
Revenir la mort dans l'âme
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le mar, 17/03/2009 - 12:20.Le taux de suicide chez les vétérans de l'armée américaine atteint des proportions alarmantes, révèle une enquête de longue haleine du réseau américain CBS, qui n'hésite pas à parler d'une « épidémie cachée ».
L'enquête a permis d'établir que 6256 vétérans de l'armée, actifs ou non, se sont enlevé la vie lors de la seule année 2005, et ce, dans les 45 États qui ont répondu à la requête de CBS. Cela équivaut à 120 suicides par semaine ou 17 suicides par jour.
Une analyse des données effectuée au département d'épidémiologie et de biostatistique de l'Université Georgia conclut que le taux de suicide chez les vétérans se situe entre 18,7 et 20,8 suicides par 100 000 personnes, soit deux fois plus élevé que dans le reste de la population, où il s'établit à 8,9 par 100 000.
La situation est encore plus grave chez les anciens combattants âgés de 20 à 24 ans, soit ceux qui ont servi en Irak et en Afghanistan. Le taux de suicide de ces jeunes hommes varie entre 22,9 et 31,9 par 100 000 personnes, alors que leurs compatriotes se tuent dans une proportion de 8,3 par 100 000 personnes.
« Ces chiffres démontrent clairement une épidémie de problèmes de santé mentale », estime Paul Sullivan, un ancien analyste du département des Anciens combattants qui est devenu un défenseur des droits des vétérans au sein de l'organisme Veterans for Common Sense.
Selon lui, le département américain des Anciens combattants ne veut tout simplement pas connaître l'ampleur du problème. « Nous appelons ça une politique de "ne cherche pas, ne trouve pas". [...] Le département des Anciens combattants ne collige pas les données, alors ils n'ont pas à agir en conséquence », déplore-t-il.
CBS a tenté d'obtenir des informations auprès du Pentagone, pour les années 1995 à 2007. Quatre mois plus tard, le réseau a obtenu des documents faisant état de 2200 suicides, dont 188 pour la seule année 2006. Ces statistiques ne concernent toutefois que les soldats toujours actifs au sein de l'armée américaine.
Le président de la commission sénatoriale des anciens combattants, le démocrate Daniel Akaka, admet que l'écart du taux de suicide entre les vétérans et le reste de la population est « troublant et simplement inacceptable. » « Pour trop de vétérans, le retour à la maison ne met pas un terme au conflit. Il est indubitable qu'une action est nécessaire. »
Simples réfléxions: pourquoi ces jeunes soldats se suicident? Pourquoi ne peuvent ils pas continuer à vivre? esct ce que c'est une question de conscience? Qu'est ce qu'ils ont pu faire d'aussi atroce, d'aussi impardonnable?
Utilisateur non inscrit
L’Église chaldéenne a
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le mar, 17/03/2009 - 13:07.L’Église chaldéenne a célébré au mois de mai un important synode pour procéder à la nomination de nouveaux évêques en Irak et dans la grande diaspora à l’étranger. On espère que le premier gouvernement après les élections démocratiques de l’année dernière pourra vraiment guider le pays en rassemblant les différentes factions. En attendant, la vie quotidienne continue, mais le sang coule toujours et l’insécurité ne diminue pas.
Shlemon Warduni, évêque auxiliaire de Bagdad raconte comment il vit ces jours difficiles en Irak?
SHLEMON WARDUNI: Commençons par dire que nous ne voulons parler que de ce qui se passe dans la vie quotidienne, et que nous n’entrerons pas dans le débat politique. Ce n’est pas notre rôle.... même s’il arrive qu’on ne puisse pas échapper à la politique. Comment nous vivons? Dans une situation tragique, et malheureusement, cela va de mal en pis. Le matin, on espère que tout ira mieux, et le soir, on doit reconnaître que rien n’a changé, ou bien que ça va encore moins bien. Mais nous avons toujours mis, et nous mettrons toujours notre espoir dans le Seigneur et dans la bonne volonté des hommes pour qu’ils travaillent vraiment pour le bien général et non pas pour le profit de quelques-uns. À quoi ressemble une vie passée sous les bombardements, et maintenant avec les camions piégés, les kamikazes et surtout les enlèvements? Il y a tous les jours des dizaines d’enlèvements, et vous, en Occident, vous l’ignorez. S’il s’agit de journalistes, de volontaires ou de politiciens, cela fait sensation, mais personne ne bouge à l’étranger pour un commerçant, un fonctionnaire ou un père de famille irakiens. La rançon demandée à la famille est de plusieurs milliers de dollars. Les criminels veulent cinq “cahiers” – dans le jargon local, un cahier vaut dix mille dollars – ou dix cahiers... ou encore plus. Il arrive qu’on paye et qu’on ne récupère que le cadavre du disparu.
Ces criminels se renseignent sur ceux qui peuvent payer, et puis ils passent à l’action. Ils frappent les gens normaux, pour de l’argent ou par vengeance, pour des raisons politiques ou à cause du terrorisme.
Est-ce que cette pratique criminelle était déjà florissante au temps de Saddam Hussein...?
WARDUNI: Non, pas du tout. Il n’y a pas de comparaison. On ne peut pas dire ça. Sous Saddam il y avait la dictature, les guerres... mais les gens vivaient plutôt bien. Aujourd’hui c’est l’insécurité la plus totale, le matin personne n’est sûr de rentrer chez lui le soir, ça semble absurde mais c’est comme ça, croyez-moi, je peux en témoigner personnellement.
C’est-à-dire?
WARDUNI: Le 6 mars dernier, j’étais en voiture, en pleine circulation. Je tourne à gauche pour doubler une voiture et j’entends des mitraillettes tirer. Une pluie de projectiles s’abat sur ma voiture et instinctivement, je me baisse. Ceux qui ont vu la scène m’ont raconté que le feu venait d’une de ces grosses jeeps blindées aux vitres sombres qui n’appartiennent qu’aux forces alliées, et qui ne portent pas les insignes de l’armée irakienne. Elles n’escortaient personne à ce moment-là. Au bout de quelques mètres, je me suis rangé et j’ai serré le frein. Les gens qui étaient derrière moi, qui se sont arrêtés pour voir si j’étais encore vivant, et qui m’ont demandé comment j’allais, étaient tous des musulmans irakiens. Ceux de la jeep, ceux qui avaient tiré, étaient partis sans s’occuper de moi. Mais s’ils ont peur des gens, pourquoi roulent-ils au milieu de nous, les Irakiens, en plein Bagdad? Ils sont un danger pour nous et pour eux-mêmes. Pourquoi ne portent-ils pas d’insignes, ces “omnipotents”?
Quelques musulmans m’ont aussitôt accompagné chez moi, en me disant que c’était la sainte Vierge et ma croix pectorale qui m’avaient sauvé, que c’était un miracle, et ils remerciaient Dieu...
À Bagdad, on peut mourir parce qu’on double une voiture ou parce qu’on est pris pour un terroriste. L’insécurité dont vous parlez est-elle aggravée par des facteurs religieux?
WARDUNI: Mais non, elle frappe tout le monde aveuglément. Les raisons liées à la politique, à la vengeance, au terrorisme ou à la religion ne font que colorer un tableau déjà sombre et oppressant. Quand il n’y a pas de sécurité, il n’y a ni règle, ni gouvernement qui vaillent et tout le monde, de tous les côtés, invoque des raisons “valables” pour ce genre d’actions. Ceux qui sont pris au piège, c’est la population, ce sont les innocents qui ne peuvent rien faire. Si, il y a une chose à faire, c’est prier.
Utilisateur non inscrit
Pourquoi dériver sur un sujet autre?
Soumis par Vince (non vérifié) le mar, 17/03/2009 - 12:57.Vous nous faites un moratoire contre la guerre? Mais est-ce que ces suicides rendent la cause de ces guerres injustes?
Est-ce que ce taux de suicide rend l'Honneur d'une armée affaibli?
Finalement je crois que les gens de la société civile que nous sommes ont été totalement déconnectés des valeurs militaires.
En effet si on regarde notre histoire il y a plusieurs faits qui donnent raison à votre point de vue: la guerre d'Algérie et la guerre d'Indochine;
l'une a mobilisé tous les français dont la plupart n'étaient pas formés pour affronter une guerre moderne,
l'autre a été un succès militaire sans appuie politique: les armées envoyées en Indochine ont clairement appliqué leurs principes et n'ont pas répondu aux tortures diverses de l'ennemi. (je ne rentrerai pas dans les caractéristiques et la compositiondes soldats de la légion étrangère à ce moment là, tout le monde les sait).
Aujourd'hui je crois que nos armées sont mal formées. Nous sommes à une époque où nous devons opérer dans des situation très spéciales à la fin de l'invasion. Donc nous devons avoir plus d'unités spécifiques.
Mais de l'autre nous avons des menaces grandissantes d'une super puissance qui demeure une dictature (la Chine) et qui se lance déjà dans une course à l'armement très technique et de masse.
Donc forcément quand on supprime le service militaire je crois que la population comprend moins les vétérans. En plus comme ,je le disais il y a un politiquement correct quasi-naif de la société civile qui rejette toute idée de guerre. Ici pour l'Irak, les politiques favorables ont dû mentir pour que 80% de la population soit favorable.
La seconde erreur de la guerre en Irak est la dissolution de l'armée irakienne qui devait jouer un rôle: elle est comme la gendarmerie puisqu'elle assure la sécurité et la défense. Les américains et les anglais n'avait pas compris ce double rôle (originaire de France).
Donc la guerre en Irak montre bien que l'occident est très mal préparé aux guerres éventuelles politiquement: les mensonges quand on peut dire la vérité politique et avec des médias hétérogènes afin de ne pas frustrer la population,
la force militaire avec des unités plus diverses et mieux spécialisées (les marines sont une unité d'élite mais cette guerre a noirci leurs tableau),
moralement car notre rôle n'est d'exporter notre modèle, mais d'expliquer la vraie menace pesante sur le monde actuel.
La menace est non seulement le terrorisme mais qui est encouragé par un second problème qui est la Chine qui encourage le terrorisme par le biais de l'Iran et la Syrie, si cette dictature avait récupéré les droits irakiens de pétrole aux français qui perdaient leurs influence sur Saddam, alors la dictature aurait eu les ressources nécessaires à son plein essor économique à long terme.
Donc de toutes façon cette guerre était nécessaire même si elle est grave. Je crois que ce mensonge sur la guerre en Irak a reporté la confrontation entre l'occident, les pays arabes et la Chine.
Le constat qu'on peut en tirer est qu'il faut se préparer mieux, surtout la population car les vétérans ne se suicideraient pas autant si les gens n'avaient pas plus de respect pour eux.
Utilisateur non inscrit
Humiliation?
Soumis par Laurent Szyster (non vérifié) le mar, 17/03/2009 - 01:03.Le plus révélateur dans votre point de vue c'est ceci:
"Cette manifestation illustre la colère et la frustration de la communauté musulmane (...). Ses membres n'en peuvent plus de voir l'humiliation quotidienne des populations irakiennes et afghanes."
D'abords je remarquerais que avant l'honneur des irakiens et des afghans, c'est pour leur vie, leur intégrité physique ou leur biens que n'importe quel autre être humain devrait s'inquiéter.
Ensuite, de quelle humiliation parlez-vous?
Quel est cet honneur blessé par l'invasion de l'Irak et de l'Afghanistan?
Celui des filles afghanes privées d'instruction par les Talibans, sous peine de mort?
Celui des veuves irakiennes abandonnées par une société traditionnelle islamique aussi mysogine qu'hypocrite?
Ou est-ce l'honneur des Musulmans "bafoué" par la liberté de pensée, la liberté de culte et - horreur suprême - l'émancipation féminine qui règne en Grande-Bretagne?
Ce thème de l'humiliation pousse-au-crime est une constante dans le discours des islamistes, qu'ils soient modérés ou extrémistes.
Et ce n'est pas un hasard.
La mort, l'oppression et la misère de centaines de millions de Musulmans soumis à des tyrannies obscurantiste ou des républiques totalitaires ne mobilisent pas les Musulmans vivant dans les démocraties libérales.
Les Musulmans de Grande-Bretagne ne sont en cela guère différents et pas moins égoïstes que les autres citoyens d'Europe, des Etats-Unis ou d'Australie. Comme eux, ils ne vont pas manifester en masse et ne votent pas en pensant au massacres dans le Darfour, à l'obscurantisme des imams saoudiens ou à la famine en Egypte.
L'humiliation que les islamistes prétendent réparer et qui touche de nombreux musulmans c'est celle de jeunes hommes frustrés par une société plus émancipée sexuellement et socialement qu'eux-même.
Vous nous dites que:
"Cette manifestation illustre la colère et la frustration de la communauté musulmane qui n'a pas réussi à infléchir la politique étrangère de la Grande-Bretagne, ni en Irak, ni en Afghanistan"
Pourrait-on ajouter: "ni la politique en Grande-Bretagne"?
Non, car ce que vous confondez avec la "communauté musulmane" de Grande-Bretagne n'est que le fantasme d'une minorité frustrée et aliénée parmi les électeurs britanniques de confession ou d'origine musulmane.
Oui, car en Grande Bretagne le discours islamistes sert parfaitement l'intérêt égoïste des aristocrates et des notables censés représenter les Musulmans dans la démocratie libérale britannique: conserver puis étendre l'aliénation de leur société d'origine.
D'ailleurs il ne manque pas d'intellectuels issus d'Oxbridge pour expliquer comme vous que:
"Il serait dommage que deux millions de personnes craignent de se faire tabasser parce qu'une vingtaine de manifestants ont brandi des pancartes contre la guerre. Si c'est un problème si important, alors discutez calmement avec eux plutôt que d'exciter toute la population."
Est-il possible de débattre calmement de politique avec des fanatiques sectaires qui vouent un culte morbide à la violence?
Personnellement je suis convaincu qu'il n'y a rien à débattre en politique avec de bigots vociférants qui oppriment leurs femmes, terrorisent leur corréligionnaires et haissent leurs voisins: "you can't reason someone out of an idea he did not reason into".
Et je crois sincèrement qu'il serait dommage que deux millions de personne en Grande Bretagne craignent de se faire tabasser pour une vingtaine d'extrémistes parce que les représentants de la communauté musulmane continuent de se servir de ces criminels pour influencer la politique sociale et culturelle britannique.
Utilisateur non inscrit
"L'occident" va se réveiller grâce à ça
Soumis par Vince (non vérifié) le lun, 16/03/2009 - 16:11.En voyant ce thème, je ne peux pas m'empêcher de penser à ce qu'à son auteur derrière la tête.
Est-il naif? stupide? ou cherche-t-il une confrontation en Europe?
Quand on vit en Europe, quand on est citoyen Anglais, Français ou que sais-je il doit y avoir un minimum de respect pour les pères de ces Nations qui ont bâti le berceau de liberté dans le monde. Autrement je ne vois pas pourquoi tant d'étrangers politiques afflueraient en Europe.
quand je vois "Pour eux, l'armée est le symbole de la société impérialiste britannique et occidentale." ça m'irrite et pourtant je ne suis pas britannique, et je n'étais pas pour la chute de Saddam.
C'est une sauce orientale du politiquement correct qui vous dit qu'on est des impérialistes aujourd'hui parce qu'on participe à une opération de libération d'un peuple. (l'Irak est libre et le peuple Irakien a voté en masse)
Et on nous met le couteau sous la gorge en disant que si vous êtes anti-musulman donc contre la doctrine musulmane et son mode de pensé (qui n'a rien à voir avec notre culture judéo chrétienne ou même indo-européenne), si on est contre la philosophie et le raisonnement islamique on est RACISTE.
Moi je décrie ce discours qui retourne une situation qu'on a nous même bâti. Les musulmans en Angleterre on droit au prosélytisme, on peut prêcher dans la rue, la charia est très présente et la société Britannique se déchire.
En France notre système nous permet de maintenir ce phénomène sous socle mais les français ne sont pas dupes et comprennent de plus en plus l'enjeu qui est en cours.
L'islam est pour "les occidentaux" une religion qui passe limite pour la majorité parce qu'elle est politique, elle l'a toujours été. Donc venir demander à une armée régulière de baisser les yeux pour un incident isolé quand on sait que le peuple a été libéré par cette même armée, Sabir, tes potes me font gerber.
Mais je vais finir là dessus rien n'est perdu pour l'Europe, on voit de plus en plus de communautés majoritaires se réveiller.
Le discours qu'on voit au dessus permet aux évangélistes, aux œcuméniques d'avoir une importance grandissante y compris chez les musulmans convertis. Donc finalement cette réthorique qui énerve tout le monde et qui donne des leçons, qui montre son détachement à la culture qui accueille réveille le culte et ses principes qui ont fondé notre berceau de liberté.
Les cultures indiennes, grecques, juives, européennes sont proches par leurs façon de penser. C'est les 3/4 de l'humanité qui se réveillent si on continue ce type de discours agaçant.
Donc moi je dis merci Sabir.
Surtout ne pensez pas qu'avec un couteau sous la gorge les gens vont se taire et ne choisiront pas!
Utilisateur non inscrit
vous êtes fous ?
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le lun, 16/03/2009 - 04:37.non mais oh ??
qu'est-ce que vous croyez ici ?
c'est incroyable dès qu'on s'approche de réseaux du genre 'france24' du bas niveau des réflexions postées.
il faut un peu décrocher les mecs, lorsque vous assimilerez qu'il faille mieux chercher à comprendre les évènements de soi-même plutôt que de se soumettre au prêt à penser d'une certaine presse, qui peut vendre des missiles d'une main et payer des journalistes de l'autre, il est certain que vous aurez déjà fait un grand pas.
l'ingérence des euro atlantiques dure depuis des décennies au proche orient.
n'importe qui avec un minimum d'éducation sait pertinemment que 'la grande coalition blanche des resplendissantes démocraties' n'a strictement rien à foutre en afghanistan pas plus qu'en Irak, hormis pour la récolte d'opium et pour les intérêts d'Enron ou Halliburton.
pour persister à croire aux motifs de guerre invoqués par les états-unis il faut tout de même être un sacré pigeon, on est en 2009 les charlots.
je note que 'soutenir ses soldats' même lorsque la guerre est ouvertement une escroquerie c'est bien là votre mentalité de dangereux individus à la pensée mécanisée.
débiles mentaux.
savez vous quel est cet officiel américain très haut placé qui tenu ses propos ?
"les soldats sont des animaux stupides à sacrifier dans le jeu de la politique étrangère"
évidemment vous ne savez pas.
les états-unis ont eux mêmes soutenu l'entrainement de groupes djihadistes au cours des années 80 afin de contrer l'influence de l'union soviétique.
brzezinski qui était en charge à l'époque l'a lui même avoué, des vidéos d'archives éxistent même le présentant en train de prêcher la guerre sainte à des troupes enturbannées de barbus armés !
non mais vous pensez incarner la vertu contre le vice au seul prétexte que vous vivez dans des apparentes démocraties hélas sous la coupe des pires réseaux et associations de malfaiteurs en col-blanc ? bande de veaux ce sont les gens comme vous qui ont envoyés les juifs dans des wagons à bestiaux !
aujourd'hui vous applaudissez des deux mains un attroupement de bovins qui vous ressemblent, et qui en ont après des policiers de ne pas les avoir laissé tuer de leurs mains 10 manifestants venus manifester contre l'impérialisme le plus lâche !
on sait que vous n'aimez pas leurs têtes d'arabes et que ça vous pose doublement problême lorsqu'ils disent la vérité sur vos putains de pays de gangsters qui ne font que vous nier et s'en mettre plein les fouilles.
si j'étais musulman ça ferait longtemps que j'aurais revendiqué le droit à soutenir mes semblables même s'il fallait faire front devant des occidentaux complètement abrutis par american idol et amers de leurs existences vides de tout sens et aspirations ! je suis content de ne pas vous ressembler et j'espère bien que vous vous sentirez outrés dans vos petites consciences minables au point de me dire "nous ne voulons pas te ressembler non plus" !
le choc des civilisations est une invention sortie du cerveaux du pire des géostratégiciens vous chiant littéralement à la gueule à l'heure où vous lisez ceci, et ma vulgarité n'est en rien proportionnelle à ce que vous méritez de lire tandis que je vous vois affalés devant votre poste de TV à polir encore et encore vos petites convictions de minables pantins autant lâches que sciemment guidés dans le n'importe quoi le plus total.
selon human rights watch le nombre des victimes civiles en Irak dépasse 1.200.000 !
pour l'imbécile qui ne saurait lire en chiffre le voici en lettres UN MILLION DEUX CENT MILLE !
madeleine albright elle même affirma que la mort de 500.000 enfants étaient le prix à payer pour voir l'achèvement des objectifs stratégiques des états unis en Irak.
les dirigeants occidentaux alignent cynisme fourberie traitrise et mensonge à tout les niveaux.
rentrez vous bien dans le crâne que ce n'est pas parce que vous êtes blancs et vivant entre leurs serres qu'ils en ont quelque chose à foutre de vous ou de vos familles et l'avenir ne tardera pas à vous le prouver.
continuez à admirer les reflets de ce monde et à croire que les musulmans vont vous envahir bande d'anencéphales dressés.
les musulmans français vous ressemblent plus que vous ne ressemblez aux hommes qu'étaient vos propres grands parents !
l'écrasante majorité d'entre eux sont littéralement terrassés par la société de consommation tout comme vous l'êtes, vous partagez la même réligion qui se limite à porno nightclubs nike mcdonald cofidis, tout ça n'a rien à voir avec l'Islam vous ne savez même pas de quoi vous parlez bande de veaux sous éduqués à envoyé spécial !
les musulmans du proche orient qui ont entrepris de se défendre contre la police mondiale se battent avec un équipement militaire risible contre des armées à la force de frappe surpuissante, celle qui dépense plus en 1 an dans son secteur militaire que pour le tiers-monde en 1 siècle, ce sont eux qui vont vous envahir et vous forcer à prier à leur côté ? usant de bombes artisanales et de fusées du nouvel an contre des Mig et des B2 ?
retournez devant votre poste de télévision et écrasez vous définitivement vous ne méritez même pas de recevoir un semblant d'instruction je vous souhaite toute la douleur que vous méritez et j'emmerde d'avance jusqu'à l'os celui qui pensera malin de me répondre ses conneries de débile zombie.
amitiés fraternelles d'un français comme vous.
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Le titre de l'article de
Soumis par gautier le lun, 16/03/2009 - 06:17.Le titre de l'article de France24 n’est sans doute pas très bien choisi, mais vous êtes hors sujet. L'article en question parle des commentaires islamophobes de la presse anglais après une manifestation contre des soldats. Il ne s'agit pas de débattre sur la position en général de l'occident vis-à-vis du monde arabo-musulman. L'article pose une question mais n'y répond pas et je ne vois pas ce qui vous permet d’écrire que l'article offre un "bas niveau de réflexion". Rizwaan Sabir propose une réponse et est dans le sujet, que l'on soit d'accord ou pas avec lui.
A force de vouloir tout dire en quelques lignes, vous nous servez des lieux communs que nous connaissons déjà, et une même tranche de ce "prêt-à-penser" qui vous dénoncez, pleine de colère mais bien creuse en réflexions. Vous n’apportez rien vous encombrez le débat avec en agitant les bras.
Et si vous pouviez donner vos sources quand vous citer des chiffres ou rapportez des propos, ne serait-ce que pour notre instruction que vous semblez avide de compléter.
gautier
et l'auteur de cet article n'est il pas lui même un extremiste
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le dim, 15/03/2009 - 18:08.sincèrement on peut se poser la question non?
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Une honte pour l'âme européenne
Soumis par Alexandre (non vérifié) le dim, 15/03/2009 - 12:42.Je ne peux pas m'empêcher d'éprouver de l'admiration pour ces anglais qui protègent leur dignité. Verrait-on la même chose de la part des français de souche européenne si des musulmans attaquaient la mémoire de leurs soldats, y compris celui qui a donné sa vie hier en Afghanistan ? Pas sûr hélas...
Les Européens sont morts pour garantir la fierté et la paix à leurs enfants et ce ne sont pas des sal*uds de leur genre, même pas capable de construire un pont dans leur pays d'origine(dixit le grand Charles) qui feront leurs lois.
Les arabo-musulmans sauront se faire respecter que lorsqu'ils se montreront respectueux dans leurs pays. Mais avec une idéologie religieusement satanique comme la leur, je crains que ce ne soit guère possible.
Utilisateur non inscrit
[Effacé]
Soumis par vladi (non vérifié) le sam, 14/03/2009 - 10:55.[Effacé]
Utilisateur non inscrit
Guy Muyembe
Soumis par mercide le sam, 14/03/2009 - 09:19.Guy Muyembe Nkomesha
Lubumbashi
R.D.congo
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les manifestants auraient du allaient manifester en Irak lorsque les soldats britanniques étaient en train d'embarquer. ça auraient pu éviter tous petits événements regrettables.
mercide
Délit de culture
Soumis par gautier le ven, 13/03/2009 - 19:42.Les musulmans de Grande Bretagne sont ceux qui jouissent de la plus grandes des libertés de culte et de parole en Europe mais ce sont aussi les plus intégristes. De nombreuse mosquées prêchent un Islam radical et violement antioccidental, mais en même temps profitent largement du system libéral pour diffuser des idées qui leur vaudraient souvent bien des problèmes dans les pays dont ils sont issus. Beaucoup de ces Islamistes ne s'intéressent en rien à la culture anglaise mais tentent agressivement d'imposer leur culture, religions, coutumes, vêtement, nourriture et valeurs familiales à leur pays d'adoption. Si ils se sentaient Anglais, intégrés ou même simplement démocrates, je ne pense pas qu'ils seraient si concernés par la soi disant "l'humiliation quotidienne des populations irakiennes et afghanes" commentaire incompréhensible pour l'Anglais de base. Ce qui est humiliant pour les Islamistes c'est leur mépris des droits humains fondamentaux au profit d'un fanatisme religieux qui tuent bien plus de musulmans que toute les armées occidentales réunies. Et ces manifestants, protégés par la police d'un système qu'ils rejettent, ne protestent d'ailleurs pas contre la guerre mais contre le gouvernement anglais qui pourtant leur donne droit à la parole: Lisez les panneaux sur la photo : Il n’est pas écrit « Halte à la guerre » mais « Gouvernement anglais, gouvernement terroriste » ou « Les musulmans contre l’oppression anglaise », et l’on voit bien ici l’attaque contre les valeurs de la société anglaise plutôt qu’un appel à la paix.
Le discours de Rizwaan Sabir est typique de l'Islam politique: Plutôt que de condamner la provocation irresponsable (qui vraiment a « exciter(é) toute la population » ?), l'hypocrisie et l'extrémiste des manifestants il préfère fustiger la presse (je ne doute pas de la censure qu'il souhaite imposer à cette même presse) et la société anglaise. La diabolisation dont souffre la communauté Musulmane n'est que le miroir de la manière dont elle considère l'Occident et ses valeurs. Quand vous ne voulez pas des valeurs d'une société, elle vous rejette, ca devrait être facile à comprendre? Encore faudrait’ il un minimum d'esprit d'autocritique.
gautier
et voilà encore Monsieur
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le mar, 17/03/2009 - 13:19.et voilà encore Monsieur "sait tout" qui parle, Commentaire vide de toute crédibilité sachant qu'il vient d'un juif islamophobe qui se cache derrière son athéisme prétendu.
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On parle de quoi là, de moi
Soumis par gautier le mer, 18/03/2009 - 01:59.On parle de quoi là, de moi ou de commentaires islamophobes dans les tabloïds anglais. "juif islamophobe" vous avez consulté une boule de cristal pour trouver ca? C'est vraiment pathétiquement n'importe quoi! Mais il est interressant de voir que vous considérez mon commentaire comme non crédible simplement parce que vous pensez que je suis juif (ce qui est à la fois idiot et raciste). Et si pas hasard j'étais un chrétien ca serait crédible alors?
Entre vous qui pouvez deviner ma religion à distance, celui qui délire sur l’Église chaldéenne, l'autre sur les suicides de soldats ca devient délirant et ridicule ici.
A par cela, avez-vous quelque chose à dire ou voila encore Monsieur "sait rien"?
gautier
Là je comprends
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le ven, 13/03/2009 - 13:45.Là je comprends parfaitement les Anglais et leur désir de lyncher les manifestants insultants leurs soldats de plus en portant la tenue de leurs ennemis: "habillés comme des islamistes".
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soldats anglais=boucher de bassorah
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le jeu, 12/03/2009 - 21:10.Les plus malades sont les chretiens sionistes (bush,brown,sarkosy,netanyahou)ce sont les plus grand terroristes de notre siecle.Guerre en irak 700 milliards de degats 150000 morts tortures...,guerre en afghanistan,en palestine.
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actualisation
Soumis par jaames (non vérifié) le ven, 13/03/2009 - 01:58.J'actualise tes connaissances pour ce mois de mars 2009...
Jusqu'à présent, en terme de victime, c'est un muslim le plus grand boucher de notre siecle ; Omar El Bechir : 300 000 morts et 2.7 millions de déplacés musulmans, massacré au nom de l'islam ...
Il vient d'être inculpé pour crime de guerre et crime contre l'humanité.
Après ça, Venez m'écrire que l'islam est un religion de paix ...
PS : Sinon, t'as raison pour le cout des dégats ; au Darfour, ya que des paysans musulmans qui se font massacré par les Janjawide musulmans.
Mais si l'aspect financier te paraît plus important que le cout humain , abandonne ta religion et converti toi au judaîsme.
En plus, t'auras le sens de l'humour...
slm tebé
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Ah bon!
Soumis par islam (non vérifié) le ven, 13/03/2009 - 16:44.Ah bon! 300000 au Soudan, un record selon toi! Et l'Irak, plus de 500000 sans parler de blessées et déplacés et de destruction de la coalition des croisés criminels. Sans compter les victimes du terrorisme occidental en Afghanistan, et ceux de l'Ethiopie chrétienne en Somalie, et bien sur sans meme parler de l'holocauste de Gaza et les feux d'artifice que vs avez ts vu ds le ciel de Gaza (bombes au phosphore). La vous parlez de musulmans massacrés qd il s'agit d'évoquer un homme qui prétend etre musulman comme bachir et qd il s'agit de victimes massacrés par "israel" : vous dites victimes palestiniennes, ou bien irakiennes ou afghanes. Moi personnellement je ne suis pas pro-bachir, car il a encore des relations avec l'occident, ce n'est pas un ennemi de l'occident. Cette campagne anti-soudan est animé par les sionistes et notamment les sionistes de France comme le Crif, BHL, Alain Finkielkraut et autres. Ils parlent tjrs de génocide au Darfour et ils ne parlent jamais de génocide en Irak, ni en Palestine et encore moins en Afghanistan! car la, les coupables ce sont eux et les victimes ce sont nous musulmans! d'autre part, pourquoi ils n'evoquent jamais les massacres commis par les autres régimes arabes (egypte, maroc, algérie...) La réponse est claire est que ces régimes sont pro-occidnetaux et vont ouvrir tot ou tard un ambassade pour "israel" sur leur territoire. alors que ceux qui résistent encore à la domination occidentale ds nos pays est ds l'oeil du cyclone : les occidentaux vont chercher par ts les moyens possibles d'écraser un tel régime et le remplacer par des collabos. La preuc c'est que les mouvements terroristes rebelles au Darfour, affirment que le jour ou ils s'emparent du pouvoir à Khartoum ils ouvriront un ambassade pour "israel" contrairement au régime actuel! Voila pourquoi BHL et autres sioniste de France parlent ts le temps de génocide au Darfour et ignorent l'holocauste à Gaza, Fallujah, Jénine, Qana... A bon entendeur
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Pire que des bouches ces terroristes!!!
Soumis par islam (non vérifié) le jeu, 12/03/2009 - 21:21.Bien sur qu'ils sont des terroristes. ceux qui parcourent des milliers de Km de chez eux pour massacrer un peuple au nom de la liberté et de la démocratie sont les vrais criminels qu'il faut punir. Ce ne sont que des fourmis au milieu des lions de la résistance irakienne et afghane. Il faut qu'ils sachent que les orphelins et les veuves qu'ils laissent derrière eux, nous les oublierons pas. Même si les sionistes essaient de nous faire comprendre que ce ne sont que des bavures.
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Tu as raison
Soumis par ron101 (non vérifié) le sam, 14/03/2009 - 11:00.Tu as totalement raison, Saddam était bien plus gentil avec les kurdes. Il ne faisait qu'envoyer des armes chimiques. Ah, quel humaniste ce Saddam! Les aéricains à côté sont des monstres.
Ps: Sachant que tu es quelqu'un très fermé d'esprit et assez naïf et crédule (n'ayant nullement l'envie d'offenser quelque ego que ce soit) je tiens à te préciser que ce qui est écrit plus haut est ironique.
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Parasytes
Soumis par vladimir (non vérifié) le sam, 14/03/2009 - 10:57.Retourne chez toi bourricot!
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bon toi, j'ai rien à te
Soumis par jaames (non vérifié) le ven, 13/03/2009 - 02:15.bon toi, j'ai rien à te dire..
Ah si, ton discours il est pas clair...
Si tu veux faire le bonhomme, va en Irak combattre les british,
et arrêtes de taper tes claquettes en France.
Là bas poto, tu vas prendre coté pile, et tu vas en redemander ; tu va voir qu'ils sont pas boucher, juste en manque de petite tafiole comme toi.
Sinon, avoue quand même que t'espère faire une carrière d'acteur/ réalisateur (c'est plus facile que le djihad) en créant le buzz et évincer tes 2 conncurents ; Cindy Sanders et Mickael Vendeta..
Non parce que ta vidéo, qu'est-ce que j'ai rigolé... des barres !
C'est vraiment claqué ! Mais ton public d'abruti, il doit adorer.
slm actor studio
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La caravane passe et les chiens aboient
Soumis par islam (non vérifié) le ven, 13/03/2009 - 16:48.Rien à dire tout est ds le titre. Je sais pas si t es musulman ou pas ms il me semble que t es ds le cercle de Sifaoui. je n'ai pas à perdre mon tps ac des ignorants comme toi car j'ai d'autres choses à faire cet aprèm.
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