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05/01/2009 / TERRITOIRES PALESTINIENS - ISRAËL
Je regarde à la fois les chaînes arabes, Al-Jazira et Al-Arabia, et les chaînes israéliennes. Le contraste est frappant. Les chaînes
arabes font tourner en boucle des images atroces, des corps déchiquetés, des
cadavres d'enfants. C'est de la pornographie. Sur les télévisions israéliennes,
c'est l'opposé. Elles ne montrent que les vidéos des frappes aériennes fournies
par l'armée. Et parfois quelques témoignages de victimes, mais sans
illustration. Par exemple, nous ne voyons pas d'images des hôpitaux de Gaza. Il
n'y a donc pas vraiment de débat en Israël sur l'aspect moral de cette guerre. Les
gens attendent juste de voir si leur armée va être efficace.
Le premier jour de l'intervention, j'ai reçu un appel
de l'armée israélienne, une voix enregistrée qui donnait les raisons de cette
attaque. Et puis un autre hier, pour expliquer que leur intervention contre le
Hamas était "une réussite" et me demander de "rester loin des
terroristes". Nous n'avons plus d'électricité, donc nous ne pouvons même
plus recharger nos téléphones portables. Seules les lignes fixes fonctionnent
encore. Nos seules sources d'informations sont les radios locales, Al-Quds
et Al Sha'eb. Je pense qu'elles
opèrent à partir de studios souterrains ou mobiles."
Les télés israéliennes ne montrent jamais de cadavres, quels
qu'ils soient. D'abord parce que nous respectons les morts, ensuite parce que
nous ne voulons pas d'images gores sur des chaînes qui sont aussi regardées par
des enfants, et enfin parce que ces images ne font que jouer sur les émotions.
Même au plus fort de l'Intifada, lorsque des bombes explosaient dans des bus et
que des cadavres sans tête gisaient sur le sol, nous n'avons pas montré ces
images au public. Que ce soit des cadavres israéliens ou arabes, cela ne
change rien.
Nous luttons pour l'opinion publique. Regardez la BBC, ils
sont complètement anti-Israéliens, complètement négatifs. C'est pourquoi je demande aux
internautes d'aller sur les sites qui parlent de "500 Palestiniens tués" afin d'y poster un commentaire sur les huit années de tirs de roquettes que nous avons
subies. La guerre se mène aussi sur Internet ; cette guerre est
multi-plateformes, multilingue et multiculturelle. Nous sommes attaqués aussi.
Quelqu'un a repris les photos de la guerre de 2006 contre le Hezbollah que
j'avais postées sur Flickr. Et il a ajouté "perdants" et "vaincus" dessus. Je suis fâché et frustré. Alors quand je me suis
réveillé samedi, je me suis dit : "On est en guerre, je dois faire
quelque chose."
Gaza : une guerre à huis clos
Image : The Electronic Intifada
L'armée israélienne contrôle étroitement la couverture médiatique de son offensive, interdisant notamment aux journalistes d'entrer dans Gaza, tandis que les médias pro-palestiniens tournent en boucle sur des photos de cadavres.
Les médias internationaux disposent de très peu d'images en provenance de Gaza. L'armée israélienne ne communique que les vidéos de ses frappes et interdit aux journalistes d'accéder à la zone de conflit - même si l'armée israélienne a promis de laisser huit d'entre eux pénétrer prochainement dans la ville. Côté Web, les connexions Internet sont coupées, donc peu d'images amateurs filtrent sur la Toile. Par conséquent, les médias se reposent presque exclusivement sur les quelques journalistes qui étaient sur place avant l'offensive, (dont Radjaa Abou Dagaa, correspondant de France 24, qui témoigne ici) et sur des contacts téléphoniques sporadiques, pour s'informer de la situation à l'intérieur de la ville. Les sites pro-palestiniens et les télévisions arabes tournent quant à eux en boucle sur des images de cadavres et d'enfants tués sous les bombes israéliennes. La Toile se transforme peu à peu en un champ de batailles entre pro-israéliens et pro-palestiniens. Les commentaires deviennent de plus en plus agressifs et les hackers de tous bords passent à l'attaque.
Nos Observateurs en Israël et à Gaza commentent de l'intérieur cette guerre de l'information. Vous pouvez les contacter sur leur fiche profil.
"Les télévisions israéliennes ne montrent que les vidéos des frappes aériennes fournies par l'armée"
Lisa Goldman est journaliste et blogueuse à Tel-Aviv.
Je regarde à la fois les chaînes arabes, Al-Jazira et Al-Arabia, et les chaînes israéliennes. Le contraste est frappant. Les chaînes
arabes font tourner en boucle des images atroces, des corps déchiquetés, des
cadavres d'enfants. C'est de la pornographie. Sur les télévisions israéliennes,
c'est l'opposé. Elles ne montrent que les vidéos des frappes aériennes fournies
par l'armée. Et parfois quelques témoignages de victimes, mais sans
illustration. Par exemple, nous ne voyons pas d'images des hôpitaux de Gaza. Il
n'y a donc pas vraiment de débat en Israël sur l'aspect moral de cette guerre. Les
gens attendent juste de voir si leur armée va être efficace.
Je suis atterrée par l'indifférence des Israéliens. Je parlais hier avec une amie à moi, quelqu'un de bien. Je lui racontais que la fille de 6 ans d'un de mes contacts, un journaliste de Gaza, était en état de choc et qu'elle ne parvenait même plus à marcher. Elle m'a répondu : "Son père n'avait pas qu'à voter pour le Hamas". Après, elle s'est reprise et a précisé qu'elle ne souhaitait pas que des civils souffrent. Mais sa première réaction est révélatrice."
La télé du Hamas piratée
Selon la télévision israélienne Channel 10, les programmes d'Al-Aqsa, la télévision du Hamas, auraient été interrompus hier et momentanément remplacés par les portraits des leaders du Hamas, suivis du message : "Votre temps est compté".
"Le premier jour de l’attaque aérienne, j’ai reçu un appel de l’armée israélienne"
Husam El-Nounou est le cofondateur d'une ONG qui monte des programmes de soutien psychiatrique à Gaza.
Le premier jour de l'intervention, j'ai reçu un appel
de l'armée israélienne, une voix enregistrée qui donnait les raisons de cette
attaque. Et puis un autre hier, pour expliquer que leur intervention contre le
Hamas était "une réussite" et me demander de "rester loin des
terroristes". Nous n'avons plus d'électricité, donc nous ne pouvons même
plus recharger nos téléphones portables. Seules les lignes fixes fonctionnent
encore. Nos seules sources d'informations sont les radios locales, Al-Quds
et Al Sha'eb. Je pense qu'elles
opèrent à partir de studios souterrains ou mobiles."
"Nous avons un correspondant palestinien à Gaza"
Matan Drori est le responsable du service étranger du deuxième quotidien israélien, Maariv, basé à Tel-Aviv.
Les télés israéliennes ne montrent jamais de cadavres, quels
qu'ils soient. D'abord parce que nous respectons les morts, ensuite parce que
nous ne voulons pas d'images gores sur des chaînes qui sont aussi regardées par
des enfants, et enfin parce que ces images ne font que jouer sur les émotions.
Même au plus fort de l'Intifada, lorsque des bombes explosaient dans des bus et
que des cadavres sans tête gisaient sur le sol, nous n'avons pas montré ces
images au public. Que ce soit des cadavres israéliens ou arabes, cela ne
change rien.
Nous avons un correspondant palestinien à Gaza. C'est un nationaliste, on ne peut d'ailleurs pas travailler là-bas sans être pro-Hamas. Mais c'est aussi un professionnel. Ça n'est pas facile, mais on arrive à travailler ensemble. Et j'aimerais que les Palestiniens fassent aussi cet effort. Les gens du Hamas sont ravis de parler aux médias israéliens, mais ils refusent de nous écouter."
"Je demande aux internautes (…) de poster un commentaire sur les huit années de tirs de roquettes que nous avons subies"
Niv Calderon soutient l'offensive israélienne en "combattant" sur les réseaux sociaux. Il contribue également à "Aidez-nous à gagner".
Nous luttons pour l'opinion publique. Regardez la BBC, ils
sont complètement anti-Israéliens, complètement négatifs. C'est pourquoi je demande aux
internautes d'aller sur les sites qui parlent de "500 Palestiniens tués" afin d'y poster un commentaire sur les huit années de tirs de roquettes que nous avons
subies. La guerre se mène aussi sur Internet ; cette guerre est
multi-plateformes, multilingue et multiculturelle. Nous sommes attaqués aussi.
Quelqu'un a repris les photos de la guerre de 2006 contre le Hezbollah que
j'avais postées sur Flickr. Et il a ajouté "perdants" et "vaincus" dessus. Je suis fâché et frustré. Alors quand je me suis
réveillé samedi, je me suis dit : "On est en guerre, je dois faire
quelque chose."
Vu des blogs pro-palestiniens
Source : The Electronic Intifada
Source : "Sabbah" sur slide.
Vu du Web israélien
A Ashkelon, le 29 décembre 2008. Sur le site The Israel Project.
Vidéo postée sur YouTube par l'armée israélienne.
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Commentaires
Après la guerre
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le jeu, 22/01/2009 - 14:58.Ce n’est pas un cauchemar duquel se sont réveillés les habitants de la bande de Gaza. Ils se sont réveillés pour se trouver dans une réalité incroyablement affreuse. L’armée israélienne a laissé derrière elle des scènes horriblement insupportables, difficiles à décrire.
Sur l’entrée de la zone Al-Karama, au nord-ouest de la ville de Gaza, dès qu’on met le pied dans le quartier résidentiel, le cœur bat rapidement, de plus en plus en s’avançant et en remarquant le volume des dévastations.
Le bâtiment résidentiel nommé Tour Al-Andallous était de seize étages. La machine de guerre israélienne l’a coupé en deux. On dirait qu’il a été coupé par une scie ! Les Palestiniens se sont vus emporter par les décombres.
Et puis dans les tours Al-Karama, les appartements se sont effrités à cause des balles tirées par les hélicoptères Apache. Les familles n’ont maintenant plus qu’à ramasser les restes de leurs affaires. Les enfants continuent à chercher leurs petites choses, leurs sacs, leurs cartables, leurs livres et leurs cahiers déchirés et troués.
Hadj Abou Youssef, une personne très âgée, se rend sur le lieu où trouvait la maison de ses enfants jumeaux. Leur maison a été prise en cible par les tanks israéliens.
Abou Youssef n’en croit pas ses yeux en voyant toutes ces destructions. Il jette un regard profond et triste sur les maisons détruites. Cet homme de 88 ans dit : « J’ai vécu la Nakba de 1948, la guerre de 1956, la guerre de 1967. Mais tout cela n’est rien devant ces désastres ». Il nous quitte, fatigué. Fatigué de tout ce qu’il a vu de sa vie, surtout de ce qu’il constate maintenant. Il nous quitte avec son bâton qui a du mal à le supporter.
En partant vers le nord, on se retrouve dans une route longue et sinueuse. Mais ce qui attire plus l’attention, ce sont ces oliviers et ces arbres d’agrumes déracinés, ainsi que les réseaux d’électricité, d’eau, dévastés…
Les familles qui avaient fui les bombardements des occupants israéliens commencent à retourner à leurs quartiers. Ils y retournent pour les constater méconnaissables.
Les familles commencent à chercher leurs enfants, leurs parents. Les mères se mettent sur les décombres de ce qui était leurs maisons. Dans des sacs en plastique, elles commencent à ramasser ce qu’il reste de leurs affaires.
Si la guerre a pris fin, les drones israéliens continuent à survoler le ciel de la bande de Gaza. Les chasseurs bombardiers aussi.
Sur le côté de la route, on ne se rend pas compte qu’il y avait là des maisons. Est-ce cela le changement de la réalité dans la bande de Gaza dont parlait Livni, la ministre israélienne des affaires étrangères, avant la guerre ? De la maison de Hadj Ali Abdou Al-Qader, 76 ans, ne reste que des pierres et des pierres, et cela n’est qu’un exemple.
Abou Jalhoum s’assoit au milieu de ce qui était son magasin. Il regarde les quelques sacs de légumes secs et les restants des affaires de ses enfants.
Abou Al-Ez ne voulait quitter sa maison. Il ne voulait pas voir sa maison en ruines avant sa mort, dit-il. C’est sa femme qui l’avait obligé.
Sur la terre, personne ne parvient à croire, à se faire à l’idée de ce que les tanks Mirkava et les chasseurs bombardiers F16 ont fait, avec tous ces obus au phosphore blanc qui ont fait des trous profonds dans les fermes, sous prétexte qu’elles abritaient les bases de tirs de roquettes de la résistance palestinienne. Les civils quittent encore une fois leurs domiciles.
Pour ce qui est de Samir, un jeune de trente ans, et son frère, ils ont perdu et leur maison et leur atelier. Les engins militaires israéliens les ont totalement rasés.
Les engins de la mairie commencent à ratisser les terrains, à nettoyer les rues. Toutefois, rien ne peut cacher le volume de la destruction causée par la machine de guerre israélienne.
Les enfants de la région, eux, ont une autre occupation, ils ramassent ce qu’ils trouvent, des douilles de balles, des éclats de missiles et d’obus. Ils font cela pour les vendre. Quelques sous pourraient être utiles dans ces temps des plus difficiles.
Tous les mots du monde ne peuvent décrire les images de toutes ces destructions. Peut-être qu’une guerre a pris fin, mais de nouvelles tragédies commencent pour les familles de la bande de Gaza, les familles qui ont perdu leurs enfants sous les bombardements, les missiles et les obus israéliens.
Utilisateur non inscrit
Soutien aux forces Israelienne.
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le mer, 07/01/2009 - 19:26.Je soutiens les forces Israeliennes dans leur action, car je pense que le HAMAS a bien cherché.
De toutes façon là bas se sera une guerre perpatuel! Donc le mieux c'est de ne pas s'en mêler et qu'ils règlent leur compte entre eux! C'est le mieux pour tout le monde!
Utilisateur non inscrit
UN PEU D'EAU DANS LES VINS
Soumis par Unregistered user (non vérifié) le dim, 18/01/2009 - 17:41.cher ami je pense qu'en pensant comme ça on ne fait qu'empirer les choses.il y a un massacre a gaza,stopons le
Utilisateur non inscrit
guerre en israel
Soumis par Unregistered user (non vérifié) le dim, 18/01/2009 - 17:30.je pense que l'heure n'est pas aux disputes de savoir qui a raison ou pas mais plutot de chercher a resoudre cette crise car les palestiiens souffrent.Souvenez vous de ces milliers de morts c'est a ce moment qu'on sazvoir l'intelligence humaine.TOUTE GUERRE EST STUPIDE.Loin de moi l'envie de supporter ou d'offenser qui que ce soi.MERCI.
Utilisateur non inscrit
Soutien aux forces Israelienne.
Soumis par SHALOM (non vérifié) le ven, 16/01/2009 - 13:10.j'ai beaucoup beaucoup voyager en Orient et j'ai vecu en Israel avec des amis de la bande de GAZA qui travaillaient a l'epoque a TEL-AVIV.
la verité c'est que les ISLAMISTES du HAMAS depuis leur arrivée dans la bande de gaza ont causé plus de tores aux population de GAZAS.
l'instoration d'une autocratie qui elimine tout les membres des autres partis, et ferme la bouche a tout ceux qui osent dire non. c'est comme dans tous les pays arabes. Et quand il quitte chez eux libre il osent parlé de democratie et liberté. le probleme de la BANDE de GAZA c'est le HAMAS satelite IRANIEEN qui veux occupé israel qui envisageait d'attaquer l'IRAN. de quel droit le HAMAS defend t'il les palastiniens alors que le FATA evoluait dans ces negociation pour la créeation d'un etat vers 2010.
Il n'y a rien a faire aujourd'hui pour ceux qui parles d'occupation il s'agit de partager les territoire entre les peuples qui sont la.
Israel est le seul pays qui est legitime pour etre creer par une resolution "LOI" en 1948.
pourquoi ne demandé vous pas au prince SAHODIENS de la jordanie qui occupent les terres des palaistinieens de retourner chez eux.
il cceux sont etablient la et erigé en roi sur les terres de ceux aue vous appelé palestiniens. de toute facon vous avez pas les couilles devant vos dirigeant alors arreté de prendre les gens pour les responsable de vos mort.
les responsables c'est vosdirigent, HAMAS, HEZBOLA, vos soit disant resistant.
les resistant ceux sont des leader d'opinion comme MAHAMOUD HABAS, GANDI, MADELA. pas des Terroriste du genre HAMAD YASIN disparaissent de l'Histoire apres leurs minable vie.
avant la guerre on avait plus de 80 roquettes par jours durant 6 mois et ceux pendant que ISRAEL negocie avec l'autrité palestinienne de la lieration de d'autre terristoire.
Ou etiez vous les soit disant homme de paix.
grace a cette operation qui malheureusemnt cause la morts de personne sans importance pour le HAMAS on a pu reduire les attaque a 6 roquettes en moyenne par jour.
Utilisateur non inscrit
Peres privé du prix Nobel
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le jeu, 22/01/2009 - 14:35.Un membre de la campagne européenne pour la lutte contre le blocus a révélé qu'une campagne internationale va se tenir pour priver le président sioniste du prix de Nobel à cause des crimes de guerre perpétrés par son entité sioniste contre des milliers de civils dans la Bande de Gaza.
Le représentant Grec dans la campagne a dit que cette tentative pour priver le président sioniste de ce prix de paix est venue après ses déclarations, avant une semaine, où il a déclaré qu'il est intéressé uniquement par les intérêts d'Israël et non de ce qui se passe à Gaza.
Il a souligné que des personnalités célèbres qui ont eu ce même prix ont commencé cette campagne, puis elle s'est développée comme une idée générale, après le début de ramassage des signatures des intellectuels, des écrivains et des savants au monde entier, en indiquant que des centaines de personnalités ont signé cette demande pour arracher le prix offert à Pérès.
Le processus de cette tentative pour le priver de ce prix, est en soi une humiliation personnelle à Pérès et à son entité sioniste.
Utilisateur non inscrit
PAUVRES JUIFS
Soumis par LOTFI (non vérifié) le lun, 12/01/2009 - 17:42.Vraiment je ne comprend pas pourquoi vous les israéliens, vous avez une courte mémoire!
Vous dîtes que le HAMAS mérite celà, mais vous oubliez que Israél est une force qui occupe un pays depuis 1948. Comme vous devez le savoir, on a le droit d'utiliser tout le moyen possible pour se défendre contre un occupant.
Remmetre la palistine au palestiniens et personnes ne vous touchera.Alors qi on parle d'auto défence c'est HAMAS qui défend son peuple et son pays contre l'occupant Israél: C'est clair.
Rapellez vous que les musulmans, les arabes étaient toujours là lorsque les autres (l'occident) vous chasse: En Espagne après la chute de l'Anadalousie,les nazis, ...
En plus, la religion juive n'a rien à voir avec ce qui se passe. c'est les sionistes qui font celà. Ils n'ont aucun intérêt religieux mais seulement politique et s'enrichisse tandis que leur population israélienne s'appovrie et vie sous la menace.
Poussez vos gouvernements à la paix, rendez aux palestininiens ce qui est à eux et vous aurez la paix. L'ihistoire le preuve au Maroc surtout, Algérie, Tunisie...
Même si vous tuez des milliers vous aurez des millions sinon des milliards qui défendront les droits des arabes. Soyez sûre de celà.
Et tant que vous menez la guerre aux arabes, vous n'aurez que des générations qui chercheront la vengeance et vous ne serez jamais en paix dans des millions d'années futures.
On dit que vous êtes intélligents mais là je vois que vous ne l'êtes pas!
Utilisateur non inscrit
bonne blague!
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le lun, 12/01/2009 - 23:37."Rapellez vous que les musulmans, les arabes étaient toujours là lorsque les autres (l'occident) vous chasse: En Espagne après la chute de l'Anadalousie,les nazis, ..."
Ben voyons, et le grand mufti de Jérusalem qui pactise avec Hitler, le statut de dhimmi, les Juifs qui n'avaient le droit que de nettoyer les toilettes au Yemen jusqu'en 48,les biens spoliés juifs spoliés donc comme on dit "protèges moi de mes amis, mes ennemis je m'en occupe! "
Utilisateur non inscrit
il ou elle soutient les forces israelienne......................
Soumis par Ashkaa (non vérifié) le sam, 10/01/2009 - 10:40................Et il nous dit en conclusion "c'estle mieux pour tout le monde de ne pas s' en meler "
Si tu veux que les Israeliens que tu soutiens, continuent leur carnage ,et l'assassinat des enfants des femmes sans que les gens s'en melent commence d'abord par ne pas soutenir un camp contre l'autre.
aux Rwanda des personnes comme toi on laissé faire :résultat des millions de personnes massacré au vu et au su du monde entier...........
Et pour ta gouverne saches que si les gens ne s'etaient pas melés de la seconde guerre mondial Hitler aurait exterminé tous les juifs ,les communiste les resistants les tziganes...........ALORS MOI JE SOUTIENS LE PEUPLE PALESTINIENS DANS SA LUTTE CONTRE CEUX QUI ESSAYENT DE L'EXTERMINER ET J'INVITE TOUT LE MONDE A EN FAIRE AUTANT! PARSQUE AUJOURD'HUI ON NE POURRA PLUS DIRE "JE NE SAVAIS PAS..."
Utilisateur non inscrit
Un camp contre un autre...? franchement, c'est pas le moment
Soumis par Sergei (non vérifié) le mer, 14/01/2009 - 01:44.Assez de voir des soutiens des uns contre les autres, on est pas au foot, des vies sont menacés à Gaza comme en Israël alors arrêtez un peu de monter les uns contre les autres.
Recherchons des solutions, pour arrêter le massacre à Gaza..., mais aussi la psychose en Israël.
Au gouvernement Israélien, nous demandons d'arrêter la brutalité; au Hamas d'arrêter sa politique du pire qui est irresponsable et sans issu.
Utilisateur non inscrit
soutien aux palestiniens,
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le jeu, 08/01/2009 - 14:02.[effacé]
Utilisateur non inscrit
Pas de comparaison avec l'Allemagne nazie
Soumis par Team Observers le jeu, 08/01/2009 - 14:21.Merci de lire les règles de modération sur ce sujet, que nous repostons ici :
Gaza est un sujet sensible, mais nous avons réussi jusqu'ici, sur le site des Observateurs de France 24, à éviter que les discussions ne dérapent trop. Essayons de continuer. Petit rappel des règles à respecter :
- ne pas insulter les autres commentateurs
- ne pas tenir de propos racistes
- ne pas faire de comparaison avec l'Allemagne nazie. Que ce soit pour critiquer les Israéliens ou le Hamas, ce genre d'analogie ne fait qu'envenimer les débats.
Les Observateurs est un site participatif, où tout le monde a le droit à la parole, Palestiniens comme Israéliens. Si vous êtes trop en colère pour discuter... revenez plus tard.
Bonne discussion.
Team Observers
plus de 800morts 3000blesses
Soumis par aribi ahmed (non vérifié) le sam, 10/01/2009 - 11:10.plus de 800morts 3000blesses pas encore fini on tue toutce qui bouge et vous parler de propos racistes te a l epoque des photos danois c etait la liberte de pensee la liberte d expression tout les moyens c etait bien pour se justifier 2 poids 2 mesures la D.E.M.O.C.R.A.T.I.E elle a signification flexible pour ces grands messieurs democrates
Utilisateur non inscrit
Tu n'as qu'à...
Soumis par Losséni (ivoirien étudiant au maroc) (non vérifié) le mer, 07/01/2009 - 20:33.cher ami, si tu soutiens vraiment les forces israeliennes, tu n'as qu'à te rendre en israel et te faire enroler par leur armée, comme ca je te croirai.vas donc voir là bas si j'y suis.soutenir des criminels,voleurs de terres!!! H(effacé)si on me vole mes terres, et que le monde entier soutient cette injustice, alors je me defend comme je peux, et c'est exactement ce que fait le hamas.
Utilisateur non inscrit
Résoudre le « problème palestinien »
Soumis par M. Gosselin (non vérifié) le jeu, 08/01/2009 - 00:25.La guerre d'Israël contre le Hamas soulève le vieux dilemme : que faire au sujet des Palestiniens ?
Les Etats occidentaux, y compris Israël, ont besoin de fixer des objectifs pour déterminer leur politique envers la Cisjordanie et Gaza.
Passons d'abord en revue ce que nous savons ne pas fonctionner et ne pas pouvoir fonctionner :
Contrôle israélien. Aucune des parties ne souhaite faire perdurer la situation qui a commencé en 1967, lorsque les Forces de Défense d'Israël ont pris le contrôle d'une population qui est religieusement, culturellement, économiquement et politiquement différente et hostile.
Un Etat palestinien. Les accords d'Oslo de 1993 ont entamé ce processus mais un mélange toxique d'anarchie, d'extrémisme idéologique, d'antisémitisme, de jihadisme et de « warlordisme » (système mafieux de chefs militaires) a conduit à un échec palestinien total.
Un Etat binational : compte tenu de l'antipathie mutuelle des deux populations, la perspective d'un combiné Israël-Palestine ( ce que Muammar al-Qaddafi appelle « Isratine ») est aussi absurde qu'il paraît à première vue.
Hors de ces trois perspectives il reste seulement une approche pratique, ce qui a passablement bien marché au cours de la période 1948-1967.
L'autorité partagée jordano-égyptienne : Amman gouverne la Cisjordanie et le Caire dirige Gaza.
Pour sûr, cette proposition du retour au futur « back-to-the- future » inspire peu d'enthousiasme. Non seulement la direction jordano-palestinienne était médiocre mais la résurrection de cet arrangement frustrera les soudaines envies palestiniennes, qu'elles soient nationalistes ou islamistes. En outre, le Caire n'a jamais voulu de Gaza et a vigoureusement rejeté son retour. Par conséquent, un analyste universitaire rejette cette idée « un insaisissable rêve qui ne peut qu'occulter les choix réels et difficiles. »
Il ne l'est pas. Les échecs de Yasser Arafat et de Mahmoud Abbas, de l'Autorité palestinienne et du « processus de Paix » a incité à repenser à Amman et Jérusalem. En effet, le « Christian Science Monitor » de Ilene R.Prusher avait déjà trouvé en 2007 que l'idée de la confédération Cisjordanie-Jordanie semblait progresser sur les deux rives du fleuve « Le Jourdain ».
Le gouvernement jordanien, qui avec enthousiasme a annexé la Cisjordanie en 1950 et abandonné ses revendications seulement sous la contrainte en 1988, montre des signes de vouloir revenir . Dan Diker et Pinchas Inbari ont présenté pour [la publication trimestrielle ]« Middle East Quaterly » comment l'échec de l'Autorité palestinienne pour contrôler et devenir une entité politique viable a poussé Amman à reconsidérer si une stratégie de non-intervention vers la Cisjordanie servirait au mieux ses intérêts.
La bureaucratie israélienne s'est , elle aussi, montrée elle-même ouverte à cette idée , appelant à l'occasion les troupes jordaniennes à entrer en Cisjordanie.
Désespérant de l'autonomie, certains Palestiniens accueillent favorablement l'option jordanienne. Un anonyme haut officiel de l'Autorité palestinienne a dit à Dikker et Inbari qu'une forme de fédération ou de confédération avec la Jordanie offrait « la seule solution raisonnable, stable à long terme du conflit israélo-palestinien. »
Hanna Seniora a estimé que « la fragile perspective actuelle pour la solution de deux Etats » nous oblige à réexaminer la possibilité d'une confédération avec la Jordanie.
Hassan M.Fattah du « New York Times » cite un Palestinien de Jordanie : « Tout a été détruit pour nous. Nous avons combattu 60 ans pour rien. Ce serait mieux si la Jordanie dirigeait les choses en Palestine, si le roi Abdallah pouvait prendre le contrôle de la Cisjordanie. »
Ce ne sont pas de simples paroles : le rapport de Diker et Inbari sur les négociations du « Back-Channel », Autorité palestinienne-Jordanie , en 2003-2004 ont abouti à un accord de principe pour envoyer 30.000 membres de la Force Badr à la Cisjordanie.
Et tandis que le président de l'Egypte Hosni Mubarak a annoncé il y a un an que « Gaza ne faisait pas partie de l'Egypte et n'en ferait jamais partie » il aura de la peine à avoir le dernier mot .
Tout d'abord, en dépit de Mubarak, les Egyptiens massivement désirent avoir un fort lien avec Gaza. Le Hamas est d'accord ; et les dirigeants israéliens le sont quelquefois. Aussi la base pour une révision de la politique existe.
Deuxièmement, la bande de Gaza fait sans doute plus partie de l'Egypte que de la « Palestine ». Pendant la majeure partie de la période islamique, elle fut soit contrôlée par le Caire soit par une partie de l'Egypte du point de vue administratif.
Le dialecte arabe de Gaza est identique au parler des Egyptiens vivant dans le Sinaï. Economiquement, la bande de Gaza a la plupart de ses relations avec l'Egypte. Le Hamas lui-même découle des « Frères Musulmans » , une organisation égyptienne. Est-il temps de penser aux gens de Gaza comme à des Egyptiens ?
Troisièmement, Jérusalem pourrait déjouer les tactiques de Mubarak. Si elle annonçait la date à laquelle elle met fin à la fourniture d'eau, d'électricité, de nourriture, de médicaments et autres échanges, en plus d'accepter l'amélioration de la sécurité égyptienne à Gaza, le Caire aurait à assumer la responsabilité de Gaza. Entre autres avantages, il serait responsable de la sécurité de Gaza, mettant finalement fin aux milliers de roquettes du Hamas et aux attaques au mortier.
L'option Jordanie-Egypte n'accélère pas le pouls mais ceci peut être sa valeur. Elle offre un unique moyen réaliste de résoudre « le problème palestinien ».
Utilisateur non inscrit
Epargnez nous de vos
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le jeu, 22/01/2009 - 03:11.Epargnez nous de vos diatribes oiseuses,monsieur!!!!!!!
le seul pays a avoir bafoué des dizaines de resolutions de l'onu...est bien israel,avec bien sur l'aval de l'oncle sam ...dire qu'israel veut la paix,est pure gabegie.les seuls voeux d'israel sont: d'eradiquer le peuple palestinien de la surface de la terre quitte à user et abuser de methodes sinistrement connues lors de la seconde guerre mondiale.
s'approprier le maximum de territoires pour pouvoir importer de nouveaux colons(palestine,egypte,liban,jordanie.....).
etre le seul pays au moyen orient à posseder des armes de destrutions massives pour asseoir son hegemonie dans la region!!!!
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très bon commentaire
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le jeu, 08/01/2009 - 11:06.En effet, il me semble que c'est la solution la mieux adaptée en l'état.On peut toujours polémiquer pendant des lustres sur le conflit et ses origines mais aujourd'hui un "Etat" palestinien n'est pas viable,son morcellement étant un des obstacles majeurs ainsi que le manque de structure administrative pour l'encadre.Par contre, je ne suis pas sur de l'enthousiasme de l'Egypte à récupérer Gaza et le Hamas en particulier, de peur de troubles futurs sur le territoire égyptien.
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ne te mele pas de cequi te
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le mer, 07/01/2009 - 19:54.ne te mele pas de cequi te regarde pas et ton conseil met le la ou je pense
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STOP AUX MENSONGES!!!
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le mer, 07/01/2009 - 13:30.A Tous ceux malade d'hypocrisie rendant le Hamas responsable de ce génocide, je pose la question suivante;
Que feriez-vous si une puissance étrangère:
-vol votre terre
-rase votre maison
-rase vos arbres centenaires
-vous entasse dans un tout petit territoire
-vous affame
-vous bombarde (avec des vrais bombes)
Merci d'une réponse honnête et sincère
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Pauvre en histoire et pas d´honnete intellectuelle
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le dim, 11/01/2009 - 12:51.J´appelerai Israel a l´aide,
Mais toi, que ferais-tu si:
quotidiennement des roquettes tombaient pres de chez toi?
Si tes enfants risquent leur vie en allant a l´ecole?
Si ton epouse ou ton mari, risque la mort partout ou il/elle est?
Je conviens que la situation est difficile pour les 2 camps, mais en revenant a l´Histoire, on remarque qu´Israel veut la paix (1947-1948, camps David etc...) et que la seule et unique chose que les israeliens veulent c´est qu´on les laissent tranquille.
Voila,
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et toi,que ferais tu si un
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le mer, 21/01/2009 - 22:13.et toi,que ferais tu si un jour ,tu te reveillais et que tu decouvrais ton quartier completement rasé par de vraies bombes sionistes ?et que sous les decombres des dizaines d'enfants,de femmes,de vieillards dont leur seul crime est.....de resider dans ton quartier. appelerais .tu tsahal ou le hamas??
mais sincerement,comparer les bombinettes envoyees par hamas et ne faisant que des nids de poules sur la chaussee aux bombes au phosphore,à fragmentation...et j'en passe,gracieusement servies par tsahal sur des hopitaux,ecoles,onu,habitations....pour le fallacieux pretexte de vouloir s'attaquer à un seul resistant du hamas à qui on n'a meme pas effleuré la moustache!!!!!!!!!!!!j'aimerais bien rire des simagrees sionistes ,mais helas le cauchemar est bien reel........................SUR CE PROTEGES BIEN TA PETITE FAMILLE ET LAISSES TSAHAL S OCCUPER DES AUTRES
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gaza
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le mer, 07/01/2009 - 17:27.supposons que ce que tu dis soit vrai et vérifié. pour ça la solution c'est de lui lancer des bombes jours rt nuits sachant qu'on ne sera pas à mésure d'assumer les consequences éventuelles? soyons sérieux qu'ils assument.
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que devons nous supposer?
Soumis par Losséni (ivoirien étudiant au maroc) (non vérifié) le mer, 07/01/2009 - 21:02.que veux-tu supposer? on suppose quand on a pas la certitude sur un fait. mais là on connait bien la situation, il a un voleur , usurpateur, tyran d'un côté, et un opprimé , bafoué de l'autre.alors de garce, epargne-nous ce mot.
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gaza
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le jeu, 08/01/2009 - 11:24.quand on a la certitude et qu'on n'a pas les moyens de sa politique on fait qoi? on lance des roquettes? tous vous etes animés d'esprits de barbaries de violences.c'est vous qui étiez tapis dans le noir en train de les inciter à lancer des roquettes et maintenant la solution est-ce seulement de condamner?
pitié vraiment faible d'esprits.
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supposons?????????????????
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le mer, 07/01/2009 - 20:17.pourquoi utilise tu ce mot ?
tout le monde sait que les palestiniens ce sont fait voler leur terre
il est tout a fait normal qu'ils resistent
le hamas est une force de resistance (effacé)
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cause d'ignorence
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le jeu, 08/01/2009 - 14:04.a ce que je sache tous les arabes musulmans agissent de la sorte pour faute d'information et de strategie qui fait recours a la non violence et je crois que cela sera difficile de les en convaincrent car ils ont animés de haine et on soif de vengeance cela parcequ'ils sont des bouc-emissaires de leur gouvernement qui ne fait pas separation de corps avec l'aspect religieux donc c'est plus facile d'etre insciter a une cause pour laquelle on n'en sait que des dits des anciens et a juste titre pourquoi ne pas prendre l'exemple de la Republique d'Afrique du Sud qui ont vecu plus pire que la Palestine mais aujourd'hui est libre,prospere et respectée dans la communauté internationale. je qualifirai donc les actes du Hamas de barbarie et d'esprit de haine car dans la vie il faut apprendre parfois a perdre car seul Allah a le destin d'uin peuple entre ses mains. et d'ailleurs pourquoi s'attaquer a un peuple tres puissant que vous et faire payer le prix a vos enfants.
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cause d'ignorence?????
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le jeu, 22/01/2009 - 02:25.je vois maintenant d'ou vient l'IGNORANCE!!!!
je voudrais que vous meditiez ceci....
imaginez que je viennes occuper de force votre logement,mais en bon israelien,je vous laisserais le balcon pour y vivre mais cela va sans dire que vous ne pourrez ni rentrer ou sortir sans mon aval.s'il vous prend l'envie de rouspeter,je serais dans mon (droit)de vous cogner dessus!!!!!!!
bel exemple que celui de l'afrique du sud,sauf que si vous ne le saviez pas,ils vivent egaux sur une meme et unique terre.A moins que vous vous referiez a la periode de l'apartheid,ce qui correspond parfaitement a l'etat d'esprit actuel judeo sioniste.Ils spollient tous les territoires ,en laissant aux autochtones que de quoi planter un tipi,et gare a ceux qui oseront reclamer quoi que ce soit au (peuple élu...)par les usa.
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dans ce cas qu'ils
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le jeu, 08/01/2009 - 10:56.dans ce cas qu'ils continuent de résister et on verra la suite
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le hamas ne fait que
Soumis par Losséni (ivoirien étudiant au maroc) (non vérifié) le mer, 07/01/2009 - 20:43.le hamas ne fait que resister ! qu'on arrete de nous cassez les tympan "hamas terroriste" et que sais-je encore! isreal voleur voleur voleur!
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Tu veux dire comme ce que
Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le mer, 07/01/2009 - 13:39.Tu veux dire comme ce que font les guerriers arabes au Darfour?
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