De Gaza à Téhéran

L’un de nos Observateurs israéliens, Joel Schalit, nous fait parvenir ce billet où il décrypte la crise à Gaza en la replaçant dans un contexte géopolitique plus large, rappelant notamment l’influence iranienne sur les mouvements palestiniens.

Bien qu'Israël se soit engagée depuis plus d'un an dans un dialogue de paix avec deux de ses grands voisins, l'Autorité palestinienne basée à Ramallah et, plus récemment, le gouvernement syrien, il était en fin de compte impossible d'éviter la guerre et un risque d'embrasement dans la région.

'C'était écrit dans le ciel', a déclaré le Premier ministre égyptien Aboul Gheit au quotidien Haaretz jeudi, expliquant que, ces derniers mois, Israël avait envoyé plusieurs messages au Hamas, menaçant de frapper s'il ne cessait pas les tirs de roquettes sur son territoire. "Malheureusement, le Hamas leur a apporté sur un plateau d'argent une occasion de frapper", a-t-il ajouté.

"Actuellement, Israël n'est pas seulement

en train de frapper le Hamas"

On peut blâmer les provocations du Hamas, (...) mais il faut également replacer la campagne d'Israël dans un contexte plus large. Actuellement, Israël n'est pas seulement en train de frapper le Hamas. Comme l'ont dit plusieurs politiques israéliens ainsi que d'innombrables articles, Israël est aussi en train de répondre à l'Iran, comme lorsqu'elle avait mené son offensive au Liban. Le Hamas a beau représenter les aspirations d'une partie du peuple palestinien, il le fait essentiellement grâce au soutien financier et militaire de Téhéran, qui voit en lui un relai vers Israël.

Le Hamas est une organisation très différente du Hezbollah, mais les opportunités qu'il offre pour les intérêts iraniens, aussi bien d'un point de vue religieux que politique, se sont multipliées ces dernières années, en parallèle des tensions grandissantes entre les Etats-Unis et l'Iran au sujet de l'Irak. Tout comme le Hezbollah avait été utilisé par l'Iran pour faire pression sur Israël, et par ricochet sur les Etats-Unis, le Hamas sert les intérêts iraniens. Quand le mouvement islamiste a pris le contrôle de la bande de Gaza, en 2006, beaucoup d'analystes militaires ont vu dans cette victoire une des étapes d'un grand plan d'encerclement d'Israël par des forces alliées de l'Iran : le Liban et la Syrie au nord, et le "Hamastan" au sud - comme le surnommait le leader du Likoud Benjamin Netanyahu.

Que l'Iran ait des affinités avec les Palestiniens, notamment avec les islamistes du Hamas, un mouvement traditionnel de libération nationaliste-religieux, est évident. Ces atomes crochus existaient bien avant le 11-Septembre et bien avant les occupations subséquentes de l'Irak et de l'Afghanistan. Toutefois, ce n'est qu'après l'élection d'Ahmadinejad, en 2005, qu'Israël a pris une place disproportionnée dans la politique étrangère de l'Iran, bien plus encore qu'au temps de l'Ayatollah Khomeiny, alors que lui aussi soutenait le Hezbollah. En fait, avant l'ascension d'Ahmadinejad, qui date de 2003 [année de son élection comme maire de Téhéran], l'Iran envisageait une sorte d'accord avec Israël et envoyait des signes dans ce sens.

"Il s'agissait pour Israël de la dernière

opportunité d'agir sans retenue"

D'où la violence de la campagne d'Israël contre le Hamas. C'est le résultat de tous les changements qui ont bouleversé le Moyen-Orient pendant l'ère Bush. Avec le nouveau gouvernement américain qui arrive dans trois semaines, et un nouveau leader qui a indiqué à plusieurs reprises, au grand dam de la plupart des Israéliens, qu'il préférerait s'engager dans un dialogue avec l'Iran malgré son programme d'armement nucléaire, il s'agissait pour Israël de la dernière opportunité d'agir sans retenue.

Israël était empêché par les Etats-Unis d'attaquer l'Iran directement, même par l'administration Bush. Gaza était donc pour ce pays le meilleur compromis. Et il n'est pas surprenant que le gouvernement américain sur le départ ait fini par approuver l'opération.

Que le conflit en cours entre Israël et le Hamas ait permis à Israël d'exploiter une opportunité au nom de questions stratégiques plus larges ne fait aucun doute. Israël ferme ses frontières mais n'a jamais réussi à empêcher les activistes palestiniens de lancer des attaques sur le sol israélien. Et bien que ces attaques aient fait relativement peu de blessés, les forces palestiniennes ont réussi à susciter un sentiment de peur. Chez les Israéliens du sud, mais aussi au sein d'une armée qui, depuis une dizaine d'années, ne parvient pas à éliminer cette menace.

De même qu'il est impossible de dissocier les frappes à Gaza du conflit entre Israël et l'Iran, il est difficile de ne pas les associer à la honte ressentie par les autorités israéliennes face à leur impuissance.

Cette opération israélienne contre le Hamas amène tout le monde à se demander quand le Hezbollah va finalement intervenir. Après tout, c'était la dernière campagne d'Israël à Gaza en 2006 qui avait amené le Hezbollah a tendre une embuscade à une patrouille israélienne à la frontière avec le Liban, embuscade qui avait provoqué la seconde guerre du Liban. Et le fait qu'aucun incident de la sorte ne se soit encore produit n'implique pas que ça ne se passera pas. Si jusqu'ici le Hezbollah, pour différentes raisons, a décidé qu'il n'était pas en position d'exercer une quelconque pression, il n'y a aucune garantie que l'Iran ne se considère pas en droit d'intervenir au nom du Hamas. Si ce pays n'intervient pas, en effet, il pourrait saper son influence dans la région. Dans ce cas, même si Israël ne triomphait jamais du Hamas, son attaque aura au moins servi à contenir l'Iran, en faisant de Gaza un exemple."

Commentaires

Le secrétaire général de

Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le lun, 05/01/2009 - 20:35.

Le secrétaire général de l'Elysée vient de déclarer qu'il fallait discuter directement avec le HAMAS !
Quand on repense au cinéma fait par les sarkozistes lorsque SEGOLENE ROYAL s'était retrouvée en présence d'un député libanais du Hezbollah , on croit rêver ! il n'y a pas pire tartuffes que les sarkozistes .

Utilisateur non inscrit

Tout à fait Vince

Soumis par Jaime Horta (non vérifié) le lun, 05/01/2009 - 15:34.

J'ajouterai pour compléter, que actuellement sévit une propagande téléguidée par l'extrême gauche et les groupes crypto-marxistes, que le conflit israélo-palestinien vient renforcer, qui consiste à instrumentaliser les jeunes de banlieue et l'immigration en générale, en profitant et en exacèrbant les sentiments antisionistes afin de diviser la société française en opposant, juifs et français, juifs et immigrés, français et immigrés, tout en mettant l'accent sur les discriminations et les inégalités, désignant explicitement les responsables en faisant ressugir le passé colonial et esclavagiste.

Même si la majorité des gens responsables issus de l'immigration ne sont pas sensibles à ce genre de discours qui consiste à diviser en soulevant des problèmes qui sont pour le moins éloignés des préocupations de la vie quotidienne et des principales priorités, il n'en demeure pas moins que ce type de discours est d'une dangerosité extrême, et constitue un trouble à l'ordre publique du plus haut niveau, compte tenu des caractéristiques des personnes qui sont sensibles à ce type de propagande ainsi que de part le nombre du formidable lumpenprolétariat totalement extravangant qui c'est developpé en France, en très grande partie dû à la décadence du système scolaire qui depuis 20 ans deverse dans le système 100 000 analphabètes et illitrés agravé par le fait qu'en grande majorité ils sont issus de cultures profondément nihilistes en termes éducatifs.

En niant les évidences, l'extrême gauche et plus sournoisement le PS, ne font que consciemment ou inconsciemment par ignorance ou tout simplement par stupidité, que de reprendre les même methodes, en plus soft, mais quand bien même, de l'Allemagne nazie lorsqu'elle recrutait dans le sous prolétariat (lumpen)les futures SS.

Attitude déconcertante lorsque l'on sait que cela va à l'encontre de tout les enseignements de Carl Marx et de sa philosophie, un comble pour les chantres de l'anti-racisme donneurs de leçons lutant depuis 20 ans contre les discriminations mais incapables de tirer les leçons de leur échecs, pires ils sont eux même à l'origine de toutes les dégradations sociales depuis cette période et de toutes les formes de violences qui dévastent les quartiers populaires.

D'ailleurs le petit Olivier Besancenot, parti racoler en banlieue s'est pris une veste, en lui faisant comprendre qu'il devait changer la forme de son discours, sans naivement croiait-il qu'il avait affaire à des prolétaires, ce qui prouve bien l'irrésponsabilité et l'incompétence des ces leaders, Tarttufes dont il ne faut surtout pas négliger la portée et la dangerosité de leurs actes, et dont on se demande s'ils ont vraiment la moindre conscience de ce qu'ils font.

Lorsque l'on ajoute à ce tableau récurant l'analyse précédente de Vince, il est facile d'immaginer sur quelle poudrière nous sommes assis.

en résumé une alliance des totalitarismes

Soumis par Vince (non vérifié) le lun, 05/01/2009 - 20:28.

C'est peut être sujet à ricaner pour certains, Besancenot est souvent perçu comme sympathique mais il ne faut pas oublier ses idéologies politiques: il est clairement communiste. Un communiste qui s'engage en politique comme pour une vocation.

On a à côté un islam qui se radicalise depuis des siècles et forme le social et le politique. C'est une forme de totalitarisme qui se répand par l'ignorance et la haine de la culture nationale (lien véritable avec le nationalisme arabe qui était allié aux nazis à l'époque...)

Donc si on regarde la configuration suivante, pour moi il y a peut-être des contradictions entre communistes et islamistes mais l'alliance reste logique car on sait les faiblesses qui en sont exploitées.

La vraie solution pour notre pays est de ne plus faire de clivage gauche droite, mais de former des coalitions et j'en verrai trois:
les extrémistes populaires: communistes et islamistes
les libéraux qui favorisent la libre circulation sur tous les points
les Républicains, protectionnistes et pour le dogme républicain

C'est peut-être notre nouveau paysage politique dans les décennies à venir. Il ne faut pas non plus être pessimiste: on peut expulser ceux qui commettent des crimes par le décret d'une simple loi, on peut aussi changer notre manière d'enseigner les valeurs de notre pays qui restent les mêmes.

La menace que nous voyons est une menace anti-républicaine et c'est pour cela que ta constatation est juste et importante dans ce contexte international.

Quand votre président

Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le lun, 05/01/2009 - 20:14.

Quand votre président sarkozy déroule le tapis rouge devant un tueur de Français comme Kadhafi ou devant la SYRIE assassin de soldats français , ça n'a pas l'air de trop vous déranger ...
Le plus grand allié des islamistes en France c'est votre sarkozy qui souhaite développer un France COMMUNAUTARISTE à la libanaise .
Par exemple il souhaitait supprimer la laicité sous prétexte de la moderniser ...

""""Quand votre président

Soumis par Jaime Horta (non vérifié) le jeu, 08/01/2009 - 02:22.

""""Quand votre président sarkozy déroule le tapis rouge devant un tueur de Français comme Kadhafi ou devant la SYRIE assassin de soldats français , ça n'a pas l'air de trop vous déranger ...""""

Ça n'a pas l'air de nous déranger éfectivement !

C'est un peu normal, le sujet ne traite pas de ce que vous faites allusion.

Ce que j'en pense ?

Très certainement la même chose que vous !

Sarkozy fait partie de ces libéraux

Soumis par Vince (non vérifié) le lun, 05/01/2009 - 23:42.

Oui c'est pourquoi je le classe parmi les "libéraux": ceux qui ne respectent pas nos valeurs républicaines: on peut y mettre les principaux de l'UMP et du PS.

Pourtant les français seraient largement contre ces valeurs anglosaxonnes: "diversité", "métissage", tout cela est à bannir. Si la France venait à reconnaître l'existence de plusieurs cultures sur son sol, non seulement elle ne serait plus un Etat Nation (ce que nous avons toujours été, au moins depuis Richelieu), mais en plus le système de cohésion social n'aurait plus raison d'être.

Voilà pourquoi la gauche et la droite républicaine doit absolument s'allier le plus tôt possible pour regrouper la majorité des français.

Tout à fait d'accord avec Jaime, la France n'est plus libre

Soumis par Vince (non vérifié) le lun, 05/01/2009 - 03:15.

Entre 1956 et 1969 la France a gardé une opinion saine et claire sur ce conflit. Et à l'époque c'était encore une résistance du coté palestinien, aujourd'hui on peut objectivement dire que les provocations de leurs part les isolent inutilement car ils ne sont en aucun cas sujet à être encouragés vu leurs discours et leurs actes.

Les juifs de France ont toujours constitué une population bien intégrée et proportionnelle à la population de la France, ils ont le même taux de natalité, un niveau d'instruction exemplaire et ne font qu'un avec notre culture. Jusqu'aujourd'hui ils n'ont pas influé sur la position de la France dans ce conflit car eux adhèrent au fait qu'on est français et qu'on pense en tant que tel avant toute particularité (notamment confessionnelle).

Et de l'autre côté on voit des gens parler au nom "de leurs frères" comme si il y avait un lien du sang, depuis les années 60/70 on voit arriver une véritable déferlante pro-palestinienne qui a engendré un antisémitisme latent. Ce n'est donc plus étonnant de voir une partie de la communauté juive s'endurcir quand on voit les crimes que les médias évitent de nous dire. (surtout depuis le dernier scandale les politiques ne veulent plus montrer leurs impuissance alors ils étouffent les agressions).

Les faits sont qu'en France il y a 7 millions de musulmans dont peu arrivent à saisir la position de la France dans ce conflit. Ils ne comprennent pas grand chose à ce qu'est la laicité, ils font souvent la confusion entre le politique et le religieux.
C'est pour moi une erreur fatale de ne pas avoir équilibré démographiquement les populations immigrées. La France est aujourd'hui confrontée à 7 millions d'avis nettement tranchés sur la question du Moyen Orient.

Aujourd'hui on ne peut plus diffuser le film FITNA sans ajouter que c'est une documentaire fait ailleurs de peur d'avoir des manifestations dans les rues. La conjoncture actuelle aggrave la situation sociale de ces 7 millions de musulmans dont une grande partie ne s'intègre pas car elle manque de qualifications et de similitude culturelle.
On abouti à un refus de cette population à accepter notre culture comme la leur à part entière, un refus de comprendre notre neutralité, un refus de placer la République avant le religieux.

"Nos frères" n'est plus de la solidarité, mais une manière de s'allier contre, une manière de dire que si nous ne bougeons pas, si nous n'acceptons pas leurs points de vue, nous sommes pro-israéliens.
Ce phénomène prouve que la France est colonisée culturellement par endroits. Elle subit une doctrine religieuse incompatible avec ses valeurs.

J'ai une preuve, sans aller plus loin, qui montre jusqu'où les politiques sont allés en lâcheté pour ne plus respecter nos valeurs Républicaines.
Vous n'êtes pas sans savoir que la censure des ouvrages a son utilité et qu'elle est très active. Hé bien il y a une population qui a ses privilèges car on ne veut ni la froisser, ni se la mettre à dos:

sourate 8 vers 60;
sourate 4 vers 56;
sourate 47 vers 4

et j'en passe. Bref il faut vraiment être un crétin fini, ou un véritable hypocrite pour ne pas voir à quel problème nous somme confrontés à savoir que la France perd son modèle politique et social qui a fait son rayonnement d'avant 1970.
Tout ce que je veux dire c'est que notre pays a des principes et ne doit pas céder aux désirs d'une population de 7 millions d'individus arrivés depuis 30 ou 40 ans.

Il est inacceptable qu'en si peu de temps nous perdions tout ce qui a fait l'exception de notre pays et pour des caprices d'un dixième de notre population.

Si ce phénomène s'amplifie, et si aucun politique ne remets pas rapidement nos valeurs républicaines dans nos écoles (avec la discrimination positive et des termes comme diversité et métissage on est loin d'y arriver), alors on va connaître en France une sale période.

Il y a des discours venant de l'étranger très écoutés, d'imams, de chefs d'Etat (de la Libye sur notre sol par exemple) qui parlent ouvertement et sans gêne d'islamiser l'Europe.

La cause palestinienne est aussi le moyen pour certains de faire baisser la tête des occidentaux, dans chacun des pays, pour nous dire que notre société est meurtrière et barbare et use d'une politique étrangère différente vis à vis de Israel.

Ce qu'ils ne disent pas c'est le nombre de morts que toutes ces organisations, tous ces présidents, tous ces gens font comme chiffres au nom de l'islam.

Qu'on aille pas faire de ce problème géopolitique qui a toujours existé une histoire de massacre d'un pays sur une population.
Si les Gaza a choisi le hamas, ils savaient les conséquences qui allaient avec. C'est donc qu'ils refusaient la démocratie et la paix.

La France n'a pas à arabiser sa position, elle doit rester ce qu'elle a toujours été, si cela en gène, ils peuvent partir comme font ceux qui en ont marre d'êtres des sous-chiens!

QUE FAITES VOUS DES MUSULMANS LAICS

Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le mer, 07/01/2009 - 18:39.

POURQUOI NE PALEZ VOUS PAS DES MUSULMANS LAICS

DE TOUTES LES FACONS EN FRANCE LES MUSULMANS SONT TOUS A METTRE DANS UN GRAND PANIER ET A JETER JE NE SAIS OU DAILLEURS
J AI QUITTE LA FRANCE POUR CETTE RAISON LA LE RACISME ENVERS LES MAGHREBINS
BONS OU MAUVAIS LES MAGHREBIN N ONT PAS LEUR PLACE EN FRANCE.

Musulmans laïcs

Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le mer, 07/01/2009 - 22:24.

POURQUOI NE PA(R)LEZ VOUS PAS DES MUSULMANS LAICS

Pourquoi n'en parleriez-vous pas vous-même?

Il existe, me semble-t-il, une assocation française de "musulmans laïcs", dont les membres récusent le fait que des islamistes déclarent musulman (selon la loi de l'islam) tout enfant né d'un père musulman.

Dans ce cas, pourquoi ces laïcs, prêchant la laïcité, se disent-ils "musulmans laïcs"? Il me semble qu'il y a contradiction dans les termes.

Votre position personnelle pourrait m'éclairer sur ce sujet. Merci d'avance.

Pour la France Israèl n'a pas le droit de se défendre ?

Soumis par Jaime Horta (non vérifié) le dim, 04/01/2009 - 17:45.

La France s'est mis dans un bourbier tel qu'elle a les pieds et les mains liés, de telle forme que le conflit israèlo-palestinien prend en France une telle ampleur dans la politique intérieure que cela à terme pourrait bien destabiliser ce pays avec de grave conséquences.

D'ailleurs l'extrême gauche révolutionnaire alliée avec le panarabisme islamiste ont bien compris quels intérêts ils pouvaient tirer du conflit en terme d'instrumentalisation des populations y compris immigrès afin de destabiliser les démocraties occidentales comme on peut le constater à travers les différentes propagandes orientées et unilatérales.

Ainsi la France est dèsormais obligée de composer avec des pressions téléguidées de l'étranger et qui rencontrent de plus en plus d'échos et les médiats de s'assujétir pour des raisons d'état et de trouble à l'ordre publique.

Voilà dans quelle lâcheté c'est enfoncé la France, ceci dit la peur n'évite pas le danger, comme le prouve la politique crasse de Chirac pro-arabe, qui débouche sur l'assimilation par une large frange de la population de la République pro-sioniste sur le même plan que l'état d'Israèl, ce qui n'est rien d'autre que de la mauvaise foi et du terrorisme intellectuel dirrigé vers une population dont l'héritage culturel est profondément nihiliste.

Allah

Soumis par magnaled le dim, 04/01/2009 - 16:47.

Q'Allah récompense l'israel et ses allies a la hauteur de leurs actes

magnaled

Cote d'Ivoire
Etudiant

A ton âge tu crois encore

Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le dim, 04/01/2009 - 16:50.

A ton âge tu crois encore en Allah , Jéhovah , le père Noel et autres balivernes ?

I have a ... nightmare

Soumis par kaleido (non vérifié) le dim, 04/01/2009 - 05:15.

Cette incursion dans la bande de Gaza est une opération militaire d'un autre âge : à l'heure de la médiatisation à tout crin via internet, la vidéo, les chaînes tv, etc... que veut Israel si ce n'est enflammer la région avec cette nouvelle riposte disproportionnée ?
Et ce sont encore les civils palestiniens, abandonnés par tous, qui trinquent en servant d'appât... Il faut espérer que le choc provoqué par cette énième viol israélien du droit international le plus élémentaire permette, par la résistance mondiale qui doit s'organiser, de mettre un terme contre la barbarie de ces dirigeants.
Mais je n'y croit guère...
A l'inverse, je me demande même si tout cela n'est pas organisé par quelques puissants lobbies pour relancer notre bonne vieille économie capitaliste au moyen d'un guerre régionale d'abord et mondiale si besoin est !
Ca pourrait commencer par le Proche-Orient (Palestine-Israel > Liban > Iran > Chine ???...) puis ensuite on bascule (si ça ne suffisait à relancer l'infernale machine),et ce sans aucun lien apparent, avec une guerre aux portes de l'Europe occidentale avec comme sujet le gaz russe ( Russie-Ukraine > Roumanie > ...)
Pour peu qu'Obama passe de vie à trèpas dans un attentat fomenté par de méchants terroristes musulmans !!!...

Si après ça on repart pas pour trente glorieuses !!!

Cynisme ?... ben, voyons !

Proportionné?

Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le mer, 07/01/2009 - 23:24.

que veut Israel si ce n'est enflammer la région avec cette nouvelle riposte disproportionnée ?

Entendu sur France 24 une journaliste dire à un interlocuteur (israélien?)quelque chose comme: "tout de même, 500 morts palestiniens et 5 morts israéliens, ce n'est pas disproportionné?" (ce devait être mardi 6 janvier).

Passons sur le fait que les chiffres avancés sont d'un côté hypothétiques et de l'autre, avérés.
Passons sur le fait qu'on nous fait passer tous les morts palestiniens pour des civils comme si pas un seul combattant du Hamas n'avait été tué.
Il paraît acquis qu'il y a bel et bien disproportion entre le nombre de civils israéliens et celui de civils palestiniens tués au cours de ce conflit, quoiqu'il en soit des chiffres absolus.
D'où vient la différence?
Ce serait que le Hamas ne ferait que s'amuser à faire peur aux Israéliens et que ceux-ci tueraient sans merci?
Non. La différence vient de ce que du côté israélien, il existe un véritable souci de mettre la population civile à l'abri, de lui donner des consignes précises et efficaces pour échapper aux pluies mortelles de billes d'acier dont sont bourrées les rockets.
Sans la réaction rapide des Israéliens suivant les consignes de sécurité, vu les impacts des rockets sur des immeubles, des salles de classe, ou en pleine rue, il y aurait aujourd'hui 300 ou 400 morts civils. Ce serait plus proportionné? Faut-il se désoler de la discipline de la population israélienne?

Du côté palestinien, que voit-on? Une foule paniquée par des années de propagande dépeignant les Israéliens mangeurs d'enfants, suceurs du sang palestinien, violeurs de petites filles et autres gracieusetés comme "frères des singes et des porcs", une foule conditionnée par le slogan "nous vaincrons ou nous mourrons" (répété jusqu'à aujourd'hui par les chefs du Hamas). Une foule livrée à elle-même et sinon, qui est prise en otage par le Hamas, dont les chefs, eux, se calfeutrent dans des bunkers et autres tunnels.

Un seul grain de bon sens permettrait de se rendre compte qu'étant donné la puissance de feu dont dispose Tsahal, si les Israéliens avaient décidé de massacrer les civils palestiniens, il n'en serait plus question depuis dix jours.
En revanche, que fait donc le Hamas pour la population civile?

merci tout est dit.

Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le jeu, 08/01/2009 - 13:11.

A lire nos torchonistes,

Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le sam, 03/01/2009 - 23:16.

A lire nos torchonistes, Israël n'a pas le droit d'exercer un droit de défense de son territoire et de ses citoyens qui doivent continuer à recevoir une pluie de missiles, rebaptisées "roquettes artisanales" par des barbares irrationnels qui pensent qu'ils vont remporter la victoire en bombardant des écoles.

Abbas le président de l'autorité (ne riez pas) palestinienne aurait du faire le ménage dans sa population s'il était vraiment conscient de son rôle, mais il a préféré laisser, comme d'habitude, Israël faire le sale boulot à sa place, tandis qu'il reçoit pour la peine, une pluie d'injures, de calomnies et de diffamations de toute la planète qui prend position, de façon inconsciente, pour des criminels qui utilisent Gaza comme le plus grand bouclier humain jamais réalisé.

La suite des frappes aériennes qui obtiennent des résultats incroyables grâce à une matrise exceptionnelle ? Un grand nettoyage au lance-flamme de cette vermine nazislamiste et la reprise en mains par une équipe dirigeante palestinienne plus rationnelle et plus responsable, qui pourrait, ENFIN, se prendre en charge, construire son pays et surtout, cesser de pleurnicher, de mendier et d'accuser Israël de toutes les difficultés auxquelles elle est dans l'incapacité chronique de faire face.

Il est vrai qu'il est plus facile de vivre de mendicité, de clamer des fantasmes et des hallucinations, d'exiger des choses insensées que certains attardés mentaux cautionnent, plutôt que de construire des routes, des hopitaux, des écoles, des égouts et les structures d'un état viable, pacifique, vivant en bon voisinage à côté d'un état juif.

réponse à : "à lire nos torchonistes"

Soumis par Y D (non vérifié) le dim, 04/01/2009 - 01:08.

Ce qui est positif, c'est que vous ne cherchez pas à cacher votre pro-sionisme.

Visiblement, soit vous connaissez rien au sujet, soit (et c'est l'option que je privilégie), vous êtes un de ces nombreux sionistes ou pro-sionistes qui fait dans la désinformation. Ca dure depuis 60 ans, nous y sommes habitués.

Deux petits commentaires avant que vous ne fassiez la leçon aux autres:

1. Au moins 457 Palestiniens ont été tués dans l'offensive israélienne, dont 75 enfants et 21 femmes, et au moins 2.350 blessés.(belga/ca)
03/01/09 18h24

2. Lucas Machon, qui représente la commission internationale des juristes à l'ONU à Genève:
"Tout pays a le devoir de protéger sa population", souligne Lucas Machon. Israël est donc dans son droit en essayant de faire cesser les tirs de roquettes en provenance de Gaza.
"Mais tout Etat a aussi le devoir de respecter le droit humanitaire, et notamment la quatrième convention de Genève. Elle stipule entre autres que la réaction à une attaque doit être proportionnelle, elle n'autorise pas les frappes indiscriminées et exige la protection des civils."
"Si le risque de toucher des civils est évident, il faut s'abstenir"
Mais comment mesurer la "proportionnalité" d'une réplique? Le juriste explique:
"Cest une évaluation, il n'y a pas de critères définis admet le juriste. Entrent en considération le lieu, les moyens utilisés et leur intensité en fonction du but recherché, les cibles visées"
En l'occurrence, les frappes devraient se concentrer sur les endroits ou les personnes liées aux tirs de roquettes, épargner les personnes qui ne sont pas impliquées, et surtout éviter de toucher des civils.
"L'excuse utilisée par Israël selon laquelle les activistes du Hamas se mêlent aux civils nest pas recevable du point de vue du droit humanitaire, continue Lucas Machon, car si le risque de toucher des civils est évident, il faut s'abstenir d'engager une action militaire.

Impressionnant de certitudes

Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le mer, 07/01/2009 - 21:25.

"Au moins 457 Palestiniens ont été tués dans l'offensive israélienne, dont 75 enfants et 21 femmes, et au moins 2.350 blessés.(belga/ca) 03/01/09 18h24"

Impressionnant de précision et de certitude. Et "belga/ca", il était sur place pour compter les morts?

Et les Israéliens, ils sont bigleux au point de ne tuer que des Palestiniens et pas un seul "activiste" du Hamas (pour reprendre l'euphémisme des medias français)? Quand ils ne tuent pas leurs propres soldats pour être plus sûrs de ne pas tirer sur des civils... (dans la nuit de lundi à mardi, trois soldats israélien ont été tués par un tir israélien).

Même l'excellent Radjaa Abu Daga, l'envoyé spécial de France 24, ne fait la plupart du temps que répéter ce qu'on lui a dit. Et qu'il n'a pas eu les moyens d'aller vérifier par lui-même (pour ce que je comprends, et je comprends tout à fait qu'il n'ait pas les moyens d'aller vérifier, mais pourquoi donner pour argent comptant des infos non vérifiées?).
Mieux, lundi après-midi, il affirmait: "aujourd'hui, il y a eu 25 morts, des civils". Au même moment, une caméra filmait l'entrée de l'hopital de Gaza où l'on voyait arriver le corps d'un homme en uniforme.

"L'excuse utilisée par Israël selon laquelle les activistes du Hamas se mêlent aux civils nest pas recevable du point de vue du droit humanitaire, continue Lucas Machon, car si le risque de toucher des civils est évident, il faut s'abstenir d'engager une action militaire."
Oui. Les Israéliens feraient mieux de prendre modèle sur le Hamas: lui, il vise systématiquement et spécifiquement les civils israéliens. Comme ça, il n'y a pas de risque de se tromper.

Calculs savants

Soumis par loblar (non vérifié) le lun, 05/01/2009 - 12:27.

Votre analyse est pour le moins un peu floue, mais essayons tout de même de lire entre les lignes. Vous parlez de moyens, de cibles, fonctions ( y = ax ?) hamas au carré, moins six vils et je retiens neuf ?

Non ! écoutez soyez sérieux, vous voudriez nous faire croire que les combattants palestiniens n'utilisent pas les écoles, les mosquées, les habitations, les lieux les plus anodins possibles pour mener leur guérilla, cacher leurs armes? à qui pouvez vous faire croire ça?

En revanche vous qui accusez le rédacteur d'être pro sioniste, vous semblez bien être pro hamas. Là je ne vous comprends pas car vous écrivez.

"En l'occurrence, les frappes devraient se concentrer sur les endroits où sont ( mot ajouté) les personnes liées aux tirs de roquettes, épargner les personnes qui ne sont pas impliquées, et surtout éviter de toucher des civils"

Donc vous comprenez et acceptez que les lanceurs de roquettes soient éliminés.

C'est très bien! car c'est ce que Tsahal est en train de faire.

L'Etat d'Israel est un

Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le dim, 04/01/2009 - 01:45.

L'Etat d'Israel est un miracle de liberté et de démocratie au milieu d'un monde arabe miné par l'extremisme anti-occidental et pris en otage par le terrorisme islamique.

Israel s'est en 60 années issé au même rang que les états d'Europe de l'ouest. L'Etat juif s'est doté d'infrastructures performantes, d'universités de renom (Cf.Univ. hebraique de Jerusalem, Technion de Haifa...), d'une Recherche qui ne cesse d'atteindre des sommets de reconnaissance internationnale (à titre d'exemple, le vaccin contre la grippe aviaire sera avec certitude israelien)...

Le monde arabe lui, s'est appliqué durant toutes ces années à se complaire dans la médiocrité de ses dirigeants corrompus. On peut bien me parler de Dubai ou du Qatar... ce sont CES petromonarchies sunnites du golfe qui seront demain les premières victimes d'une bombe iranienne. Israel combat le Hamas (et donc quelque part l'Iran) comme il se doit, sans concession. Et a ceux qui comparent l'opération israelienne à Gaza à l'Algérie colonisée je reponds : Gaza a été occupé par Israel dans le cadre d'une guerre de défense pour sa survie et non dans un quelconque but d'expansion territoriale.

Certes les victimes civiles sont nombreuses, mais quelle guerre les épargne?

L'opinion soutien la guerre contre le terrorisme mais condamne Israel lorsqu'il frappe le Hamas...

hahaha tu reve mon fils

Soumis par lonwulf0 (non vérifié) le mer, 07/01/2009 - 23:27.

hahaha tu reve mon fils israel c'est la terre promise pour les juifs c'est tout,et si se n'etait le soutien occidental pendant prés de 60 ans,israel ne serait plus a l'heure qu'il est.D'ailleurs tout les pays soutenu par les occidentaux sont devenu développé et on meme fait mieux qu'israel (Japon ,Corée du Sud,Taiwan...) et israel a peur de l'iran car israel a peur des musulmans surtout s'ils ont la bombe atomique.Et pourquoi israel a peur des musulmans car elle les a chassé de leur terre(la palestine ) et a peur des représailles qui sans doute viendront,et feront partir les juifs de palestine tout comme les chrétiens au moyen age c'est juste une question de temps.

lol

Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le jeu, 08/01/2009 - 13:14.

Ah ces doux rêveurs arabes...

l israel doit etre rayer sur la carte international

Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le dim, 04/01/2009 - 02:40.

imaginer aujourd hui que cette etat vayaux attaque le gaza que persone n en dit rien vs devez avoir les consequence dans cette vie

L'Iran n'a pas de leçons à

Soumis par Utilisateur non inscrit le sam, 03/01/2009 - 22:19.

L'Iran n'a pas de leçons à donner car ce régime criminel et fanatique n'a pas hésité à jeter ses propres enfants sur des mines irakiennes lors du conflit Iran Irak et aujourd'hui ce régime assassin verse des larmes de crocodiles sur les morts de Gaza ...TARTUFFES !
Concernant Israel , le gouvernement est suicidaire en continuant sa politique de colonies juives en Palestine . Israel devrait vite donner l'indépendance à la Palestine et aider l'autorité palestienne encore au pouvoir en cis-Jordanie à créer un état viable .
Si rien n'est fait très vite , le Hamas islamiste finira par prendre le pouvoir aussi en cis-Jordanie .
Les massacres de Gaza doivent cesser non seulement parce que des civils sont tués mais aussi parce que cela ne fait que renforcer le Hamas .
J'espère qu'Obama obligera enfin Israel à accorder l'indépendance à la Palestine et à détruire les implantations juives en cis-Jordanie.

peuple de dieux

Soumis par zogo (non vérifié) le lun, 12/01/2009 - 15:42.

tous le monde dit que le hamas et extremistes israel on va l'apeller comment?
pays démocratique qui masacre des gents parcequ'ils ont pas la meme vision et qui baissent pas leures froques des gents et qui réclament leure terres y'avais pas israel et cette état auto proclamer et enfanter par les occidentaux coure a sa perte israel ne doit pas exsiter sur en palestine je sais que ces choqant de dire ca mais ces la realiteè et tous le monde parle ouvre ca geueule pour diaboliser les iraniens quin'ont meme pas de bombe attomique et pourquoi israel doit avoir la bombe et pas les autre vous n'aller pas me raconter des conneries parceque israel est un pays democratique et l'iran ces des tyrans des sanguinaires l'amerique est le pays le plus assasin de la planete suivis par israel qui ce vante de gagner la guerre quelle guerre contre des gents qui ce defend par des petoires
les juives auto proclamer peuple de dieux ces quoi ces conneries ces pour ca qu'il veulent un etat et en plus sur les terres des autres et vous les occidentaux pourquoi vous les avez pas garder ces le remord qui vous tue parceque les plus grand massacreure de juives ces pas les arabes mais ces vous amicalement

Espace vital

Soumis par Naïf (non vérifié) le mar, 13/01/2009 - 09:24.

Ça vous rappelle quelque chose...

Si leur Messie se présente... il faudra bien caser entre 16 et 20 millions d'Hébreux quelques part.

L'exprême droite religieuse américaine est de cette opinion... de là le support de ceux-ci à Israël... Réunis le Messie

apparaîtra. Ce à la grande joie de tous.

Je vous en réfère à la Bible.

Donc il faut conclure que cet exode demandera 5 fois plus de territoires.

Y va y avoir des déplacement de population d'incroyant....

IL EST DE TOUTE EVIDENCE

Soumis par Utilisateur non inscrit le dim, 04/01/2009 - 07:39.

IL EST DE TOUTE EVIDENCE QU'ISRAEL NE SOUHAITE PAS DU TOUT LA PAIX POUR SES CITOYENS CAR CELA NE JUSTIFIERAIT AUCUNEMENT SON EXPANSION MILITAIRE.IL NE S'AGIT D'AILLEURS PAS ICI D'UNE GUERRE IL S'AGIT D'UNE OCCUPATION ILLEGALE ET SURTOUT IMMORALE ET D'UN NETTOYAGE ETHNIQUE.REVEILLONS NOUS ET EXIGEONS PLUS D'OBJECTIVITE DE LA PART DES MEDIAS COMPLICES DE CETTE INJUSTICE ODIEUSE ET BARBARE

Tellement évident que c'est complètement faux

Soumis par Utilisateur non inscrit (non vérifié) le mer, 07/01/2009 - 21:40.

IL EST DE TOUTE EVIDENCE QU'ISRAEL NE SOUHAITE PAS DU TOUT LA PAIX POUR SES CITOYENS CAR CELA NE JUSTIFIERAIT AUCUNEMENT SON EXPANSION MILITAIRE.

Ah oui? quelle drôle de façon de mener une "expansion militaire"!!!
En 2000, Ehud Barak, alors premier ministre israélien, a procédé au retrait unilatéral d'Israël du sud Liban. Résultat: le Hezbollah s'y est implanté solidement.

En 2005, Ariq Sharon, alors premier ministre israélien, a procédé au retrait unilatéral d'Israël de la bande de Gaza. Résulat: le Hamas s'est rendu maître du terrain, quitte à flanquer dehors les militants du Fatah de Mahmoud Abbas, pour ceux qui n'ont pas été liquidés sur place.

Et que disent en choeur le Hezbollah et le Hamas?
"Nous entrerons à Acco, Haifa, Tel Aviv et Jaffa".
Des militants de la paix!

La situation des civils à

Soumis par gautier le dim, 04/01/2009 - 09:22.

La situation des civils à Gaza est évidement terrifiante. Reste à savoir qu'elle aurait du être la réponse appropriée face au Hamas. Je reviens sans cesse à la charte du Hamas, qui semble systématiquement ignorée par les commentateurs des deux bords, alors quelle contient une bonne partie des racines du problèmes entre Israël et ce mouvement. Cette charte contient des propos complètement inacceptables non seulement pour les israéliens mais pour toute personne qui n'est pas un Islamiste fanatique, mystique, morbide et profondément raciste.

Une fois encore je me permettrais de publier deux extraits de cette charte:
Article treizième "Les initiatives, les prétendues solutions de paix et les conférences internationales préconisées pour régler la question palestinienne vont à l'encontre de la profession de foi du Mouvement de la Résistance Islamique... Il n'y aura de solution à la cause palestinienne que par le jihad. Quant aux initiatives, propositions et autres conférences internationales, ce ne sont que pertes de temps et activités futiles..."
Article septième "L'Heure ne viendra pas avant que les musulmans n'aient combattu les Juifs (c'est à dire que les musulmans ne les aient tués), avant que les Juifs ne se fussent cachés derrière les pierres et les arbres et que les pierres et les arbres eussent dit : 'Musulman, serviteur de Dieu ! Un Juif se cache derrière moi, viens et tue-le."

Traduction francaise http://www.gremmo.mom.fr/legrain/voix15.htm
En arabe sur http://www.islamonline.net/Arabic/doc/2004/03/article11.SHTML

Ces sont des écrits inacceptables. Il est clair que le Hamas veut la guerre, c'est en toute lettre dans ca charte. Comment négocier dans ces conditions avec une partie qui de plus souhaite votre mort dans des termes claires et sans ambigüité? Que doit faire Israël face un mouvement fondé sur de tels propos? Rien? Répondre à chacune de 2000 roquettes du Hamas tirées sur des zones civiles par autant de tires aveugles? Autoriser le Hamas à tuer tout les juifs d'Israël?

La guerre actuelle terrible mais je ne vois malheureusement pas quelles autres solutions il restait à cour terme ou à long terme. Elle est dirigée contre le Hamas, et comme expliqué contre l'ingérence et l'expansionnisme de l'Iran. Elle ne pas dirigée contre les Palestiniens, les musulmans ou les pays voisins d'Israël. Seule la bande de Gaza dirigée par le Hamas est affectée, pas l'entier de territoire palestiniens.
Tant que le Hamas n'aura pas purgé ca charte d'éléments aussi fanatiques et racistes (il y en a d'autres), je ne vois pas comment négocier une paix.