Le sujet principal étant Naruto (shipuuden en l'occurrence), il est vrai, comme le précise le journaliste "NicolasF24", on verra ce que donne la méthode de Viz. Le seul hic c'est qu'on ne la connaitra pas avant longtemps car elle ne sera mise en place qu'aux USA pour le moment. Tous le monde n'a pas la possibilité de garder l'enregistrement de la vidéo.
Contrairement à ce que peux penser Mr. Littardi, pour garder les vidéos de ces anims préférés il faut avoir de la place sur son pc (Naruto ép 1 à 135, donc sans les Hs fait par les studios Pierrot, il faut 25.0 Go. One piece 77.2 Go). Tout ces fameux adolescents n'ont pas obligatoirement un pc à eux, et des disques dur externes (voir des internes assez gros) pour tout garder.
La solution de Viz, si un jour elle est adapté en France, revient à télécharger son épisodes fait par une team de fansub, puis à supprimer l'épisode.

Après sur ce que Mr. Littardi explique comme étant la faute du fansub.

----> Il y a aujourd'hui une bonne moitié des séries produites au Japon que nous avons renoncé à commercialiser car elles ont été téléchargées à outrance et leur potentiel commercial est devenu presque nul, nous empêchant d'une part de produire une version française, et privant par là-même le grand public français d'avoir jamais une chance de découvrir le programme.

On peut voir une chose c'est que vous ne connaissez rien au monde de la Jap-anim ou du fansub français.
Pour cela il suffit de voir le nombre de nouvelles séries qui sortent tous les mois au Japon (en Avril puis en Octobre pour les principales sorties) et aussi de voir le nombre de séries qui ne sont jamais subbé en France.
Il existe un grand nombre de séries qui n'existent qu'en subb vosta (subbé par des teams de langues anglophones). De même il en existe un assez grand nombre qui ne sont tout simplement pas subbé du tout et n'existe donc qu'en version japonaises.

Vous ne vous intéressez qu'aux anims connut, ayant un potentiel commercial, hors ce potentiel n'existe d'abord que via le manga, ou via le net. Hors il en est de même pour le manga, bon nombre de manga se font d'abord connaitre par des teams de scantrad, car n'existant pas en France.

Surtout que vous ne comprenez pas le milieu de fan d'anims. Bon nombre de fans de manga ou d'anims sont des personnes ayant connut la jap-anim avec RécréA2 puis le Club Dorothée. Donc ce sont des personnes ayant un travaille maintenant et ces personnes là ont les moyens pour acheter. Tous les fans ne sont pas que des adolescents. Donc si une série est très connut et est très téléchargé sur le net, il y a de fortes chances que ces adultes fans achètent les DVD.

------------> Les fans doivent comprendre que produire un dessin animé coûte très cher, et qu'il faut du temps pour produire une version traduite de qualité

Alors un point, une BD ce n'est pas un manga. Un dessin animé ce n'est pas un anim. Le 1er est un produit européen, l'autre un produit japonais. On ne dit pas BD lorsqu'on par le comics.
Ensuite, les fans savent bien que ça coute cher de produire. Mais les fans se moque d'avoir une version en langue française. Ils veulent juste avoir une version en sous-titré français.
Et des sous-titres qui soit le plus proches de ce qui est dit en japonais. Jamais je n'ai été déçu par les sous-titres des films de Akira Kurosawa, pourtant j'ai souvent été déçu par les sous-titres d'anims. Pourtant ce que disait l'acteur n'était pas si différent que dans l'anim.

Donc le temps peut être réduit si vous ne faites que des vostfr dans un 1er temps, voir que cela sur certains anims. Quel est le gamin qui va regarder Elfen Lied ou Berserk, ou Moonlight Mile ou Shigurui ou Black Lagoon. Ce sont tous des seinens, manga pour public adolescent/adultes. En quoi une vf est utile vu que 90% des acheteurs ne regarderont que la version sous-titrés.
Et au niveau des vidéos, il faut aussi que les DVD vendu soit au moins au même niveau de qualité que le fansubs. surtout lorsqu'on voit des teams faire 3 versions de qualité et de poids différents (HD, mkv, avi).

Et si vraiment vous voulez mettre une version française, faite en sorte que ce soit fait d'une manière professionnelle, cad que les doubleurs le fassent vraiment à fond. Les DA américains (shrek, madagascar etc) sont vraiment bien doublé, on sent l'émotion les pleures les rires. Alors que dans les anims de nos jours on ne sent rien par les doubleurs français. Ce n'était pas le cas pour cowboy beebop, FMA etc. Les doubleurs Japonais pour les anims sont connut, et reconnus, et eux mettent de l'émotion dans leurs voix.

---------->es effets se font déjà ressentir jusqu'au Japon : certains studios sont presque en faillite, le nombre de séries animées produites est en chute de presque 50%.

Le Japon produit pour lui même et non pour l'étranger. Il suffit de voir les mangas et anims produits pour voir qu'il faut comprendre le Japon et sa manière de penser si on veut les comprendre (Gintama par exemple, jamais un Français moyen ne connaissant pas les mangas pourrait comprendre l'anims).
Le Japon ne fait pas des mangas/anims pour le marcher étranger, il suffit de voir les censures faites par la suite dans ces pays étranger.
La manga fait partit de leur cultures, et si tous n'était que pour des enfants, il n'y aurait jamais des anims diffusé à la télé en fin de soirée (le fameux Ken le survivant diffusé dans le club Dorothée en France et diffusé au japon après 23h (Hokuto no Ken)).
Il existe plus de 20 nouveaux anims tous les 6 mois au Japon et sur la 50ène de série produites chaque années au Japon, même pas 1 dizaine ne seront licencié à l'étranger.

Pour finir, et là c'est à vous éditeurs de faire quelque chose. Faites en sorte qu'on voit plus de nouvelles séries à la télé si vous voulez vraiment faire chuter le nombre de teams de fansub. J'ai fait découvrir Fruits Basket (en vhs que j'avais enregistré de la télé) à ma petite soeur de 10 ans, et l'ayant aimé elle a reçu le DVD (pour regardé la vostfr) et c'est mise au manga. Par la suite je lui ai fait découvrir Tsubasa Reservoir Chronicle et Ichigo Mashimaro, en vostfr et elle a adoré. Dans son esprit, la jap-anim c'était Dragon ball Z et puis Naruto et ça à cause de la télé et de vous aussi. Il existe assez de chaines avec la TNT pour faire ce que faisait Canal+ et M6 dans leurs temps, faire découvrir des perles (Cowboy beebop, Monster, Evangelion, Full Metal Alchemist etc) ou faire ce que fait de temps en temps la chaine Manga, faire découvrir des vostfr.

Il faut comprendre que si une série est arrêté pour cause de licence, niveau fansub, il n'y a aucune certitude que les fans attendront et achèteront les DVD lorsqu'ils seront disponibles 1, 2 ou 3 ans après l'acquisition de la licence. On ne connait pas la fin, donc on ne peut pas être sur que la fin sera bien. Si seulement on avait la diffusion à la télé ou par le système que met Viz, on peut se dire "Oui j'achète comme prévu, non la fin est nul j'achète pas".

Les manga et les anims se font d'abords connaitre par le bouche à oreilles et il n'y a que internet qui en soit capables actuellement.

Bonjour,

Personnellement je télécharge les épisodes de quelques manga (anime ou scan), peu après leur sortie, sur des sites comme db-fr. Je trouve que ces sites nous offrent une possibilité d'étendre notre culture à un domaine en plein essor en France, ce qui, je pense, est un argument pour ne pas faire disparaître le fansub. Le fansub participe à part entière à la promotion de ces différents manga, ce qui rend un sacré service aux éditeurs par la même occasion!!

Je suis donc un fan inconditionnel de mes séries manga. Mais comme la plupart des fans je suis également dépourvu de tout argent qui pourrai me permettre de poursuivre mon addiction jusqu'à l'achat hors norme de ces fameux dvd (je ne parlerai pas des tomes papier qui sont un peu cher mais qui restent abordables!).

Au final si les team n'existaient pas je ne serai pas devenu fan de ces séries et en voyant le prix des dvd l'idées de les acheter ne me serai pas venue à l'esprit! De même si la gratuité n'était pas là je n'aurai rien connu de ces manga.

Une solution peut-être pour les éditeurs; arrêter de produire des dvd qui ne tentent pas grand monde est focalisez-vous sur la diffusion sur d'autres support.

Voilà je sais pas si c'est très intéressant ce que je viens de raconter, mais c'est à peu près ma vision des chose

Si je comprends bien la majorité des commentaires, la solution proposée par VIZ Media semble être le plus juste milieu entre les demandes de la communauté et les objectifs commerciaux d'un éditeur.

Proposer des épisodes sous-titrés, donc qui respectent l'esprit original de la série. Les accros peuvent se les procurer le jour même moyennant finance, et ceux qui n'ont pas les moyens n'ont qu'une semaine à attendre.

Il n'y aurait qu'une infime partie des fans, les "intégristes" si j'ose dire, qui continueraient à vouloir des épisodes fansubbés.

Il n'y a plus qu'à attendre les résultats de l'expérience VIZ Media pour voir si ces théories se confirment ou non, et si cette méthode établira un nouveau modèle du genre.

vous etes vraiment des em......r a vous occuper de ce que font les gens nous on aimes les fansub alor vous nous les laissez point bar c'est la seul chose positive d'internet surtout pour naruto shippuuden c'est vraiment pas sympa

Perso j'ai toujours suivi Naruto avec la Zeus-team et la Mirage-team (excellente team que je recommande au passage) surtout. Je connais moins Dattebayo mais pour quelques 2,3 épisodes que j'ai vu, la qualité était moins bonne, mais c'est normal après tout c'est une team de speed-sub, je critique pas, je dis seuleemnt que je préfère attendre 2 jours de plus pour avoir un meilleur sous-titrage :) Après DB-Fr va arreter Naruto ? c'est étonnant vu qu'ils continuent Bleach qui est un anime licencié lui aussi.

Sinon concernant le débat, je crois qu'il faudrait parler du prix des dvd aussi. Qu'on ne me dise pas pour Naruto que le prix des coffrets dvd est justifié. Payer 40€ pour 13 épisodes de 20 minutes... A comparer avec un coffret de série TV où l'on paye 40€ pour une vingtaine d'épisodes de 40 minutes... Autant dire qu'il faut être riche pour posséder la collection complète de Naruto en DVD. Donc le téléchargement ne nuit pas aux ventes de l'anime. La plupart n'auraient pas acheté les coffrets de toute manière.
Je crois qu'il est temps pour les éditeurs d'avoir une toute autre politique de vente : commencer par arreter de vendre 13 malheureux épisodes par coffrets, le syndrome AB n'est jamais très loin...
Après pour d'autres animes, je suis conscient qu'ils ne se vendent pas aussi bien que Naruto et qu'il est difficile de descendre le prix, mais bon on parle surtout de Naruto la, un anime ultra-médiatisé. Autant dire qu'il ne doit âs y avoir un prix médian pour tous les animes, les éditeurs devraient s'adapter à ça aussi.

là je dois dire qu'il sont fort kaze car leurs dvd sont super cher par exemple je suis fan de negima et ils vendent les dvd environ 50€ les 9 épisodes il fo po exagéré non plus

Les anarchistes anticapitalistes... On les imagines bien, ces "anar", avec leur poster du che, leur armes et leur cagoule, en train de traduire dragon ball Z en criant "la révolution est en marche" !

Je trouve cette division du marché ridicule, et c'est elle la pseudo-cause du sois disant enlisement du marché des DVD/CD...

Ce qu'il manque en réalité, c'est de la réactivité : réactivité dans la recherche des nouveautés, reactivité à les ditribuer... Lorsque l'on etend ce type de réaction "ouin, la serie est déjà piratée, on est foutuuu", on dirait que le mec s'est fait piquée l'idée et trouve cela injuste... Il n'avait qu'a le distribuer plus rapidement, dans un joli coffret rempli de goodies comme le Japon a réussi à le faire depuis des années, et qui subit moins les affres du téléchargement qui ne propose rien de plus que le produit nu.

Lorsque les sociétés comprendront qu'il ne suffit plus de presser des DVD pour les vendre, mais ajouter une réelle valeure ajoutée au produit, qu'il s'agisse de series animées ou de films, là, les ventes augmenteront.

Je connais un peu ce milieu, et dans le monde de l'animation, les fans sont eux aussi exploités : il collaborent avec les distributeurs pour les livrets accompagnant les coffrets, ils ont une réelle connaissance de l'auteur de l'oeuvre, donnent aussi leur avis sur les traductions officielles, mais sont rarement payés ou embauchés.

Après, il ne faut pas s'étonner que cette passion se retrouve dans le fansub, gruit de bout en bout. Tout est question d'exploitation mutuelle, en somme.

En résumé, il suffirait que les distributeurs soient un peu plus passionnés et visionnaires (donc pro ?) pour que les fansubs aient moins d'impact. La concurrence n'est pas à sens unique, alléluia.