12/06/2008 / IRLANDE
Je reste pour l'instant indécis. J'ai d'abord pensé voter "oui", mais j'avoue avoir été influencé par les débats à la radio. Certains disent que le gouvernement va trop vite et je suis d'accord. Ils n'ont même pas lu ce traité ! Et ceux qui l'ont fait disent de toute façon que c'est du charabia.
Référendum sur l'UE en Irlande : "On a pris tout ce qu’on pouvait prendre, maintenant on s’en va"
Images: William Murphy sur Flickr
Un "non" des Irlandais au référendum sur le traité de Lisbonne, et le texte serait définitivement enterré. D'après les derniers sondages ce pays, traditionnellement pro-européen, semble avoir retourné sa veste... Pourquoi ce rejet de l'Union ? Nos Observateurs irlandais s'expliquent.
Ratifié en décembre dernier, le traité de Lisbonne amende la proposition de Constitution de l'Union européenne rejetée par référendum en France et aux Pays-Bas, il y a trois ans. Mais contrairement à 2005, la plupart des pays européens ont choisi de soumettre l'approbation du texte à leur parlement. Cette procédure étant constitutionnellement impossible en Irlande, c'est par référendum que les Irlandais se prononcent aujourd'hui.
"Je ne tiens pas à une Europe supranationale"
Kevin Foley est comptable à Dublin.
Dès que j'ai entendu parler du traité, j'ai décidé que je voterai non. Et jusqu'à présent, les partis n'ont pas réussi à expliquer clairement pourquoi on devrait voter "oui". Le seul argument c'est "Votez oui, parce c'est bon pour l'Irlande et bon pour l'Europe" ! Ils essaient de nous effrayer, brandissant la menace d'une soi-disant perte de notre rang. Tout le monde nous mépriserait, on perdrait des emplois et des investissements, etc. Mais tout ça est complètement faux.
Dès que j'ai entendu parler du traité, j'ai décidé que je voterai non. Et jusqu'à présent, les partis n'ont pas réussi à expliquer clairement pourquoi on devrait voter "oui". Le seul argument c'est "Votez oui, parce c'est bon pour l'Irlande et bon pour l'Europe" ! Ils essaient de nous effrayer, brandissant la menace d'une soi-disant perte de notre rang. Tout le monde nous mépriserait, on perdrait des emplois et des investissements, etc. Mais tout ça est complètement faux. Sans être contre l'Europe, je ne vois aucun intérêt à aller plus loin dans l'intégration. Je ne tiens pas à une Europe supranationale. Puisque le traité consacre la supériorité du droit communautaire sur la constitution irlandaise, les décisions qui concernent directement les Irlandais seront rendues par des bureaucrates anonymes de Strasbourg ou de Bruxelles. Rien que ça, c'est inquiétant. Notre constitution a pourtant une raison d'être, elle sert à nous protéger.
C'est typiquement irlandais de se mettre à genoux comme ça. Mais on ne doit pas notre succès récent uniquement à l'Europe. C'est nous qui nous levons tous les matins pour changer les choses. Je ne vois pas un argument valable pour le traité, mais il y a par contre plusieurs bons arguments contre. Alors, je l'affirme, je voterai non."
"C’est une décision qui relève de notre parlement"
Michael Seery est professeur à l'Institut de technologie de Dublin.
Je ne pense pas que les citoyens devraient se prononcer là-dessus par référendum. C'est un texte qui porte sur des questions de procédures et de réglementation, il relève donc de notre parlement.
Je ne pense pas que les citoyens devraient se prononcer là-dessus par référendum. C'est un texte qui porte sur des questions de procédures et de réglementation, il relève donc de notre parlement. Le Sinn Fein est le seul grand parti à s'être prononcé contre le traité. Les autres militants du non sont de minuscules groupuscules politiques, comme par exemple les mouvements chrétiens, qui tirent avantage de leur droit à une égale représentation dans les médias en période de campagne. Ils jouent sur les peurs des gens.
Les Irlandais sont dans la logique : "On a pris tout ce qu'on pouvait prendre, maintenant on s'en va". Le pays s'est beaucoup amélioré au niveau de droits de l'Homme et nos dépenses publiques sont saines. Cette constitution ne changera rien. Il faudra ratifier ce texte. J'aimerais que l'Irlande garde son commissaire permanent à Bruxelles, mais c'est impossible. Dans une Europe qui ne cesse de s'agrandir, on doit s'adapter et passer à un système de roulement dans la prise de décision.""Par précaution, je préfère voter non"
Gerry Ó Cuinn habite Waterford.
Je reste pour l'instant indécis. J'ai d'abord pensé voter "oui", mais j'avoue avoir été influencé par les débats à la radio. Certains disent que le gouvernement va trop vite et je suis d'accord. Ils n'ont même pas lu ce traité ! Et ceux qui l'ont fait disent de toute façon que c'est du charabia.
Notre principal problème est que nous pourrions avoir à augmenter notre impôt sur les sociétés, qui est actuellement de 12,5 % [contre 28 % en Grande-Bretagne et 34 en France]. C'est ce taux qui nous a permis d'attirer énormément d'entreprises américaines. Cela compense notre situation géographique - nous sommes sur une île ! - qui peut-être considérée comme un inconvénient. Pour l'instant et par précaution, je préfère voter non."
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Ceci prouve évidemment à
Soumis par supreme buy (non vérifié) le mar, 19/08/2008 - 17:51.Ceci prouve évidemment à quel point il important est de voter. S'ils ne votent pas, le Traité de Lisbonne pourrait être passé.
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EUROPE
Soumis par Nonyme (non vérifié) le jeu, 12/06/2008 - 19:06.Il nous faut une constitution commune ! C'est impératif. Les nations ne pourront subsister dans la paix que par des concessions à la supranationalité.
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L'Irlande reste donc la seule nation qui écoute son peuple
Soumis par Jacky (non vérifié) le jeu, 12/06/2008 - 18:44.En France et aux Pays Bas, le peuple avait donner son avis qui était different de celui des parlementaires et le résultats etait NON donc ses derniers ne représentaient plus que eux-mêmes. Alors on prend le même texte, on change une virgule et on le fait voter par les parlementaires et le résultat est OUI.
Alors si il reste un pays en Europe ou l'avis du peuple est encore pris en compte, je suis impatient de connaitre le résultat.
Pour en revenir au texte proprement dit, Gerry Cuinn a raison c'est du charabia, mais n'oublions pas qu'il à été écrit par un énarque, spécialité purememnt française et inexportable.
Car comme le disait Coluche, quand on leur pose une question, quand ils ont répondus on ne se souvient plus de la question.
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traité de Lisbonne
Soumis par ROSSEL (non vérifié) le jeu, 12/06/2008 - 21:35.Refuser le traité de Lisbonne ("diktat" imposé aux peuples récalcitrants serait un terme plus approprié) ne veut pas nécessairement dire ,contrairement à ce que l'on s'acharne à nous faire croire, rejeter toute idée de construction européenne. Il n'y a rien de profitable pour notre continent et les nations qui le composent à ce voir toujours plus assujettis à la politique des USA. L'Europe que l'on nous prépare à Bruxelles est celle des banquiers et des affairistes profiteurs d'un système qui détruira la planète et dont les crises alimentaires ,sociales et écologiques à venir ne sont que la conséquence logique. Cette Europe-là n'est mue que par le profit et les soi-disants préoccupations altruistes de ses promoteurs ne sont que de la poudre aux yeux. D'ailleurs notre président ,à l'origine de cette nouvelle escroquerie ,est la personnification meme du politicien retord uniquement soucieux de gérer sa carrière et de satisfaire ses maitres. Les peuples seront une fois de plus les dupes d'un système inique et les nations ,les régions ,l'Europe réelle ,freins au développement exponentiel d'un capitalisme n'ayant aucune morale, se verront réduite à l'état de coquille vides justes utiles ,grace à un folklore frelaté, à actionner encore un peu plus la pompe à fric. Les peuples qui se sont laissés berner par le miroir aux alouettes des fausses promesses se rendent compte petit à petit de leur erreur. Le piège est ainsi construit que lorsque l'on y est tombé malgré tout les résistances opposées ,il est malheureusement quasiment impossible par les voies légales d'en sortir. Alors ,si les irlandais, peuple rebelle et frondeur par excellence, refusent le traité de Lisbonne, rendons leur grace du sursis qu'ils nous auront apporté. Car soyons en sur ,comme toujours les pseudos-démocrates mondialistes qui ne voient dans cette ignominie qu'une étape vers la mise en place d'un gouvernement mondial à leur botte, feront en sorte par tous les moyens d'arriver à leurs fins ,le monde du t-il en crever.
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complètement éroné monsieur ROSSEL!!!!!
Soumis par paltor (non vérifié) le mar, 17/06/2008 - 15:59.monsieur rossel,je ne voit pas en quoi serait genant,qu'il y ai un jour un gouvernemant mondial,c'est vrai il y aurait beaucoup plus de possibilité pour réssoudre les problème de famine et de guerre dans le monde!l'argent ne ferais plus la concurence ,on pourrais s'investir dans la recherche spatial,pour coloniser l'espace.on pourais trouver des remèdes et vaccin pour chaque maladie,et le mieux dans tous ça c'est que une fois qu'on aura trouver le moyen de voyager dans d'autre systeme de l'espace et qu'on aura trouver des planète habitable 3 ou 4 fois supérieur a la terre et qu'il sera facile d'y acceder,on pourra ce permettre de chercher la clé de l'immotalité!!je trouve que vous etes défétiste,il faut croire à la réussite de l'humanité.dans une cinquantaine d'années je suis persuadé que l'on aura coloniser deux ou trois planète d'un autre système,si la terre s'unis,dans moins de 2 ou trois ans.si on est plus retardé par le ralentissement du au système monaitaire,on peut réaliser tous les rèves qu'a connu l'humanité jusqu'a présent et encore bien d'autres reves.bien sur si on s'aventure dans l'éspace dans l'intention de le peuplé il faudra aussi pousser la recherche vers une nouvelle sorte d'armement 110 milliard de fois supérieur a celui qu'on possède actuellement,parcequ'on risque de tomber sur des envahisseur qui pourais grace a nous trouvé les endroits ou l'on nous vivons et il est possible qu'il ai des vaisseau construit en matière quasi indestructible!je pense que ce traité est indispensable pour l'unification de la terre et que certaines personne peuvent penser ce qu'elle veulent ,mais en tout cas, notre destiné ne s'arrete pas a l'unificationde la terre et que la terre n'est que le berceau de la maternité de l'humanité et que nous allons allez bien tot grandir et visité d'autres endroit pour évoluer!!
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Les raeliens approuvent le
Soumis par ROSSEL (non vérifié) le jeu, 19/06/2008 - 14:30.Les raeliens approuvent le traité de Lisbonne ,la preuve ci-dessus.
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Conquérant interstellaire
Soumis par Anonyme (non vérifié) le ven, 20/06/2008 - 12:12.Conquérant interstellaire ,Ami d'ET ,sachez que les famines qui déciment certaines parties du globe sont en grande partie le résultat des politiques économiques imposées parles philanthropes promoteurs de la mondialisation qui ne souhaitent qu'une chose à travers le traité de Lisbonne : avoir encore un peu plus la mainmise sur l'économie mondiale. Les moyens d'enrayer les famines existent : ne plus imposer aux états du Tiers-Monde une soumission aux ordres de l'OMC et les inciter à produire pour se nourrir plutot que de les diriger vers vers la production de marchandises (café ,soja...) soumis aux aléas du marché. De mème interdire la commercialisation des bio (!) carburants ,responsables de la déforestation et de l'amenuisement des cultures vivrières est une priorité.
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Conquérant interstellaire
Soumis par Anonyme (non vérifié) le ven, 20/06/2008 - 12:11.Conquérant interstellaire ,Ami d'ET ,sachez que les famines qui déciment certaines parties du globe sont en grande partie le résultat des politiques économiques imposées parles philanthropes promoteurs de la mondialisation qui ne souhaitent qu'une chose à travers le traité de Lisbonne : avoir encore un peu plus la mainmise sur l'économie mondiale. Les moyens d'enrayer les famines existent : ne plus imposer aux états du Tiers-Monde une soumission aux ordres de l'OMC et les inciter à produire pour se nourrir plutot que de les diriger vers vers la production de marchandises (café ,soja...) soumis aux aléas du marché. De mème interdire la commercialisation des bio (!) carburants ,responsables de la déforestation et de l'amenuisement des cultures vivrières est une priorité.
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lisbonne
Soumis par Anonyme (non vérifié) le mar, 17/06/2008 - 13:23.Il est encore une fois prouvée qu'un referendum est une aberration pour juger d'un sujet aussi complexe car les opinions sont irrationnelles et l'ignorence quant au sujet insondable.Les intervenants laissent perplexes (pour ne pas dire plus).
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Il est effectivement
Soumis par Anonyme (non vérifié) le ven, 20/06/2008 - 11:53.Il est effectivement aberrant de demander à la piétaille son avis sur des questions qui la concerne mais dont elle n'a pas les moyens intellectuels ,contrairement à vous, de saisir la portée. Votre commentaire est très significatif du mépris que ressentent certaines pseudo élites envers la populace qui se doit dans tous les cas d'approuver les ukases décrétées par ses maitres. On est démocrates certes ,on est pour le suffrage universel ,évidemment. Mais quand les gueux votent mal ,on est prèt à les faire revoter jusqu'à ce que le résultat soit conforme aux désirs de ceux qui sont aux commandes avec la compétence ,l'intégrité morale et le désintéressement que l'on sait. Quant à moi ,indécrottable populiste, comme la grande majorité de mes concitoyens je refuse d'accepter une vassalisation supplémentaire de mon pays à une OTAN qui fait de nos soldats les supplétifs d'une US Army qui porte mal son nom uniquement vouée qu'elle est à défendre les intérets des multinationales. Passéiste assumé ,je me battrai bec et ongles contre une remise en question de la durée légale du travail qui passerait de 48H à 60H ,contre une directive Bolkenstein qui ,opportunément mise en sommeil ,referait surface une fois le traité de Lisbonne entériné. Ignoble raciste ,comme toute personne sensée j'estime que la Turquie ,malgré qu'une petite partie de son territoire soit située sur la rive européenne du Bosphore ,est une nation asiatique avec laquelle nous devons développer des relations de bon voisinage mais qu'elle n'a rien à faire dans l'UE tout comme le Maroc ou Israel. Je vomis cette soi-disant Europe d'épiciers ,de banquiers et de spéculateurs qui veulent faire de son sol une simple aire géographique ,un terrain de camping dont l'accès sera ouvert à tous ceux qui s'acquitteront d'un simple droit d'entrée. Comme De Gaulle ,j'affirme : "Politique d'abord". Les marchands doivent rester à la place qui est la leur et ne pas avoir le pas sur les intérets des peuples. Pour toutes ces raisons ,je suis reconnaissant au peuple irlandais d'avoir résisté au chantage des bons apotres et au matraquage médiatique des médias à leur botte.
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