Login or register to post comments!

"Stopper la flamme va vraiment énerver les Chinois"

teaser_bruce2.jpg

La flamme olympique a dû être éteinte pendant 30 minutes lors de son passage à Paris, aujourd'hui, en raison de militants, en majorité pro-tibétains, qui perturbaient le parcours de la torche. "Loup de Chine" a monté une chaîne sur YouTube pour "défendre la réputation de la Chine". Il nous explique pourquoi ces manifestations sont, selon lui, inacceptables.

Contributeurs

La censure évite que la population ne sombre dans la violence, notamment contre les Occidentaux

Loup de Chine (China Wolf), 24 ans, est un Chinois vivant à Vancouver, au Canada, depuis six ans. Il mène sur YouTube une campagne pour "défendre la réputation de la Chine" :

Je vis au Canada depuis longtemps et j'ai étudié les sciences politiques à l'université. Je sais ce que sont les droits de l'Homme. Et je suis d'accord pour dire que la Chine n'est pas parfaite dans ce domaine. Mais les médias occidentaux sont manipulés par les organisations tibétaines qui veulent ternir l'image de la Chine. Il n'y a pas de génocide au Tibet, ce sont des mensonges venus de la clique du dalaï-lama.

J'étais à Pékin lorsque les JO ont été accordés à la Chine. Il y avait un million de personnes sur la place Tiananmen. Tous les Chinois sont contents que notre pays organise cet événement. Pour la Chine, c'est une opportunité économique extraordinaire. Il est inacceptable d'en faire un événement politique.

Cela fait deux ans que j'ai monté ma chaîne sur YouTube, pour défendre la réputation de mon pays. Je l'avais créée, au départ, pour protester contre la visite du Premier ministre japonais au cimetière où sont enterrés tous leurs criminels de guerre [référence à l'occupation de la Chine par le Japon dans les années 1930, jusqu'à la Seconde Guerre mondiale]. A l'époque, ça avait généré une énorme polémique sur le Web et les internautes chinois étaient devenus très agressifs [des manifestations violentes s'étaient même déclenchées dans le pays, obligeant la police à intervenir pour protéger les ressortissants japonais]. Il se passe la même chose en ce moment. Les troubles à Londres et à Paris, sur le parcours de la flamme olympique, ne font qu'augmenter le sentiment anti-occidental en Chine et raviver le nationalisme.

Les médias occidentaux disent que c'est la censure chinoise qui incite au nationalisme. Mais je dis le contraire. Heureusement qu'il y a de la censure, car elle évite que la population ne sombre dans la violence, notamment contre les Occidentaux. Le gouvernement veut juste calmer les gens. Je reconnais que le parti communiste cherche aussi à protéger sa réputation. Mais je trouve ça normal. Il a fait un bon travail ces dernières années et le pays va mieux économiquement. On vit mieux aujourd'hui en Chine, où tout est moins cher, qu'au Canada."

Les vidéos de Loup de Chine : une manifestation pro-Pékin à Londres

Loup de Chine affirme que les médias occidentaux ne couvrent que les manifestations anti-JO, mais jamais les actions des supporters de Pékin, pourtant majoritaires. Cette vidéo a été tournée à Londres lors d'une manifestation de Chinois en faveur des JO.

Vidéo postée le 6 avril 2008

Un "héros chinois" frappe un militant pro-Tibet

Une vidéo de la même manifestation publiée par Loup de Chine. On y voit un manifestant pro-Pékin (en rouge) poursuivre et frapper un militant tibétain. Loup de Chine explique pourquoi il a publié cette vidéo :

Je ne suis pas quelqu'un de violent. Mais quand la situation est extrême, il faut se défendre. Cet homme est un héros chinois. Au Japon, en Angleterre, aux Etats-Unis, il y a beaucoup de gens racistes. Et ils publient leur propagande contre les Chinois sur YouTube. Ce type de vidéo est ma façon de leur répondre".

Photos envoyées par MMS

Ces photos, prises au Trocadéro à Paris, nous ont été envoyées à 14h00 par MMS (au moyen de téléphones portables).

Reporters sans frontières a déployé sur la tour Eiffel une banderole représentant les anneaux olympiques transformés en menottes.

Des manifestants pro-Tibet.

Des manifestants pro-Pékin.

 

 

Commentaires

reponse

Bonjour Loup de chine.
Je suis francais,et fier de l'être,quand on évoque, Voltaire,Molière,Hugo,Zola,et tant d'autres qui ont luttés durement pour un monde démocratique.
MAIS,j'ai HONTE quand,on évoque des figures comme Napoléon,De Gaulle etc.
J'adore les jeux Olympiques et leur souhaite longue vie.
Mais je suis en colère contre tous ces gens qui disent "ne pas confondre politique et sport"
Qu'on m'explique car je ne comprends pas!!!
Hélas aujourd'hui le sport est une affaire de politique politicienne,et financière,hélas,qu'on me prouve le contraire.
Si la Chine est démocratique,et bien pourquoi l'information et censurée,pourquoi il y a tant de prisonniers d'opinions dans les prisons,pourquoi tant d'exécutions sommaires.
J'aimerai simplement des explications.
Mon envie de visiter la Chine,ne diminue en rien ma motivation pour y aller,je n'ai rien contre le peuple chinois,hélas pour eux ils sont manipulés.
Où et donc passé cette si belle et profonde philosophie chinoise.
J'adore les jeux olympiques mais,en tant qu'être humain,je priviligie d'abord la condition humaine a son plus haut degré.
Si on ne fait rien maintenant,pour les Tibetains,qui se souciera d'eux aprés les jeux?
Voilà Loup de chine.

Utilisateur non inscrit

Si la Chine est

Si la Chine est démocratique,et bien pourquoi l'information et censurée,pourquoi il y a tant de prisonniers d'opinions dans les prisons,pourquoi tant d'exécutions sommaires.

Vous rigolez...

prisonniers d'opinions?Dans notre pays,s'il y a vraiment des prisonniers d'opinions,c'est tres rare.
Et comment vous le savez?Vous ne le savez que sur le media contre la Chine.Et comment vous pouvez verifier ca?Vous apprenez les choses justement dans un cote,et vous le croyez c'est la verite?Vous ne le trouvez pas assez ridicule?Menteur!Venez vous meme,et connaissez un peu plus notre atmosphere ici,seulement par ca vous avez le droit d'utiliser le mot"tant de"

Utilisateur non inscrit

De Gaulle

je sais que ce n'est pas le débat, mais je peux pas laisser passer ça...

"Honte de de Gaulle"??? Pour quoi? Pour avoir libéré la France de l'occupation nazie ? pour avoir terminé la guerre d'Algérie? pour avoir mené la décolonisation ?

c'est vous qui devriez avoir honte André

Utilisateur non inscrit

Vos questions

Bonjour André,
Loup de Chine ne parle pas français. Mais vous pouvez lui poser vos questions, en anglais, directement sur sa fiche profil :
http://observers.france24.com/en/profile/20080407-chinawolf-michael
Il sera alerté de votre question et y répondra certainement.

Portrait de Team Observers

Team Observers

  • France
  • Journaliste

honte de De Gaulle?

Bonjour,
j'aimerais bien que tu m'expliques en quoi tu as honte de De Gaulle et Napoléon.
Tu as raison d'évoquer certains grands auteurs français mais n'oublies pas un type comme Voltaire était aussi un fervent défenseur de l'esclavagisme à son époque et pourtant tu n'en as pas honte; alors explique moi pourquoi ces hommes là te gênent?

Utilisateur non inscrit

La flamme olympique

Jamais le relais de la flamme olympique n`a ete autant mediatisee. A cause du manque des droits de l`homme en Chine, de la mort des manifestants au tibet. Je me demande pourquoi les guerres en Afrique n`ont jamais eu autant d`echos mediatiques. Je me demande pourquoi les morts dans les guerres interminables en afrique n`ont jamais suscite un aussi elan mediatique international. Des hommes meurt tous les jours par manque de nourriture, des produits pharmaceutiques, des conditions sanitaires deplorables et ca ne fait jamais la une des infos occidentaux pendant des jours. La guerre a l`Est de la Republique Democratique du Congo ou les droits de l`homme sont baffoues, des femmes violees, des enfants tues.
La reponse est tout aussi simple: "l`importance geopolitique du tibet avec ses chaines de l`himalaya consideres comme le toit du monde". Que les chinois laches et un jour vous verrez le tibet entrer a l`OTAN ou dans une autre organisation occidentale.
Allez les chinois tenez bon car on en a marre de cette politique qui s`attache aux interets plus qu`a la defense des droits internationaux en general dans le monde.

Utilisateur non inscrit

Enervé?

Enerver la Chine et? Qu'est ce qu'ils attendaient? De voir un peuple soumis comme chez eux? De voir une France soumise à Chine? Ils ont mis les pied à Paris c'est leur faute, aucune police et aucun armée ne peut empêcher le peuple de Paris de foutre la merde. Marre de nos dirigeants qui lèche les bottes de la dictature chinoise depuis 50 ans. Si la Chine veut montrer bonne figure elle devra montrer autre chose que de bons résultat économiques.
Vive la France, vive l'Europe, vive l'Occident.

Utilisateur non inscrit

ras le bol

Marre de la dictature chinoise et de son arrogance.
Il faut absolument que l'on tente de boycotter les produits made in china car on ne doit pas dépendre de ce pays comme on dépend des Etats du Golfe pour le pétrole.
De plus, on est en France pas au Sichuan et on a le droit de manifester chez nous.

Utilisateur non inscrit

Deux poids, deux mesures.

Dommage que les Palestiniens ou les Irakiens n'aient pas droit à autant de sympathie !

Selon les autorités tibétaines en exil 150 personnes sont mortes lors des émeutes : CNN vient d'annoncer que 700 civils sont morts en Irak au cour du dernier mois seulement. Pourquoi les morts tibétains sont-ils plus importants que les morts irakiens ?

Les USA détiennent sans respecter les Conventions de Genève des personnes(même un enfant de 15 ans) à Guantanamo qui ne savent même pas de quoi elle sont accusées et ce sans tenir de procès. Combien de pays boycotte les USA ? Aucun. Pourquoi est-ce acceptable pour les USA et inexcusable pour la Chine ?

On accuse la Chine d'occuper au détriment du droit international le Tibet. Pourtant les USA ont envahi et occupent illégalement l'Irak depuis plus de 5 ans dans une indifférence totale. Combien de pays boycotte les USA pour ne pas respecter le droit international ?

En Amérique, l'homme blanc s'est approprié la terre et les ressources des autochtones, a imposé ses lois, sa culture, sa religion tout en assimilant de force les enfants autochtones dans des pensionnats (c'était le cas il y a encore 30 ans au Canada)et massacrait les autochtones qui refusaient le "progrès". N'est-ce pas une forme de génocide cuturel ? Le temps (prescription) ne justifie pas les gestes posés : combien de pays boycotte le Canada malgré l'intervention, en 2007, d'Amnistie internationale ?

En Russie, un nouveau président élu de manière douteuse est chaleuresement félicité par les pays occidentaux pendant que l'armée russe continue de massacrer la populaton en Tchétchénie.

En France, le gouvernement entretient de très bonnes relations avec le Tchad et plusieurs autres pays afrcains qui sont, je suppose, des modèles en matière de respect des droits de l'Homme.

Pourquoi n'avoir rien fait depuis 1951 ? Combien de pays occidentaux ont rompu, en 1959, leurs relations avec la Chine ?

Nos principes sont sélectifs au gré du moment. Alors qu'ils devraient être universel, constant et s'appliquer à tous dans le monde sans disctinction et avec équité.

Dénoncer la situation au Tibet comme il faut dénoncer la situation en Irak, au Moyen-Orient, en Afrique et surtout appliquer nous-mêmes ce que nous exigeons des autres.

Utilisateur non inscrit

sui du meme avis ke toi s'il

sui du meme avis ke toi s'il est vrai ke kelke part la chine devrait evoluer dans le sens des libertes tant individuelles que d'opinions. toutefois je regrette tout ce brouhaha fait tant a londres qu'a paris car la ou il y'a des interets des occidentaux chacun y reste bouche cousue. ceci pour en venir a l'afrique ki apres une longue periode de colonialisation n'en est toujours pas a sa fin et c'est le souci de personne.

Utilisateur non inscrit

Reflexion stupide

Pourquoi les irakiens et les palestiniens ne disposent pas de la même sympathie ?

Parsqu'ils ne sont pas pacifistes tout simplement, parsqu'ils se battent et qu'ils tuent des gens, même si leur combat est justifiable, ça donne moins envie de les soutenir.

Les tibetains eux se font massacrer depuis 50 ans tout en refusant la violence, voila ce qui justifie notre soutien inconditionnel a ce peuple et qui lui apporte une crédibilité sans pareil concernant ses revendications.

Pour ce qui est de la politique francaise dans le monde on a vu hier que les francais ne sont pas d'accord avec, notamment avec un désaccord entre la collaboration avec la chine.

Utilisateur non inscrit

Je signale que les 700

Je signale que les 700 personnes mortes le mois passé en Irak étaient des civils et non des combattants. D'autre part, les Palestiniens ne sont pas tous des terroristes tout comme les Israeliens ne sont pas tous des extrémistes. Cela dénote une méconnaissance de la situation lorsqu'on généralise à outrance.

Accorder un soutien inconditionnel à une cause signifie renonce à réfléchir et à se poser des questions : c'est une forme de prosélytisme. Cela ressemble au discours de Bush, en 2002, au Congrès "si vous n'êtez pas avec nous vous êtez contre nous."

Affirmer que les Tibétains sont automatiquement les bons et les Chinois automatiquement les méchants dénote un sens critique peu développé.

En outre, insulter ou dénigrer les autres car ils ne partagent pas la même opinion que soit n'est pas compatible avec le respect de la liberté d'expression de chacun reconnu dans la Déclaration universelle des droits de l'Homme. Cette attitude se retrouve plutôt dans les pays autoritaires.

Ironique de ne pas mettre en application soi-même ce qui est reproché aux autres au lieu d'agir comme eux.

Utilisateur non inscrit

réflexion très stupide

N'importe quoi!Si on se bat pour son indépendance et sa dignité alors on a plus le droit à la sympathie?
Je te rapelle que même les indiens d'Amérique se sont battus contre les visages pâles et ont tué hélas et oui, des gens parfois civils innocents, pourtant ils nous sont sympathiques.
Les Tibétains se sont soulevés récemment et ont cassé, brûlé des voitures et vitrines à Lhassa, ou est la non violence?Je ne suis pas contre leur combat mais c'est vrai que ceux-ci ont bonne presse car le dalai-lama et le boudhisme sont à la mode chez les people et les bobos.
Respectons tous les combats pour la liberté dès lors qu'ils sont menés sans avoir recours au terrorisme qui lui est condamnable.

Utilisateur non inscrit

je te prend aux mots

Pour une fois que le tibet fait la une tu trouve le moyen de dire qu'il faut lutter pour les autres aussi, c est le monde a l envers. Ils ont une fenêtre médiatique qui s ouvre voila tout, alors on en profite.

C est d une immaturité ce comportement, être jaloux du fait qu'un peuple inspire la sympathie, tu dit qu'il faut défendre tout les peuples et tu trouve anormal qu'on parle tant du tibet, il y a un paradoxe entre tes paroles et ton comportement. le tibet a été envahi en 1950 et la pluspar des gens découvrent a peine ce qui s'y passe, alors dire qu on en fait trop autour du tibet je trouve ca gros, tres gros.

Je ne vais pas en dire plus pars que la je suis hors de moi, c est pathétique de se comporter comme tu le fait.

Utilisateur non inscrit

réponse à Musashi

Je ne sais pas si ton dernier message s'adresse à moi mais simplement dire que je répondais à la personne qui critiquait la lutte palestinienne car moins "sympathique" à ses yeux.
Pour en revenir au Tibet,je trouve très bien que l'on en parle ( pour ma part, ça fait plus de 20 ans que je sais que la Choine a envahi le Tibet en 1951) même si c'est vrai et tu ne pourras pas le nier que cette cause "redécouverte" par nos bobos parisiens jouit d'un traitement plus favorable que d'autres.
Le souligner ne constitute pas à un acte de jalousie, terme stupide pour ce cas là.

Utilisateur non inscrit

Un esprit bien formaté

Que dire ... On ne peut malheureusement rien faire face à un tel aveuglement, d'autant qu'il viens d'un expatrié qui visiblement n'as pas a se plaindre du système chinois, ce monsieur fait a coup sur partie de l'élite Han à fort niveau de vie qui n'a rien à envier aux élites occidentales, je me demande quel seraient les paroles d'un membre d'une des 55 minorités qui se font écraser par le pouvoir central.

Que dire du niveau de vie de cette élite ? qu'il est construit sur l'exploitation d'une masse de plus de 400 millions de travailleurs dont le revenu moyen se situe dans une fourchette de 40 à 60 euros par mois ? ou sur les 700 Millions de paysans déshérités ? que c'est au mépris de toutes les règles de commerce international, contrefaçon massive et organisée par les pouvoirs régionaux, sous évaluation du yuan organisée par le pouvoir central ... et parler de communisme, c est tellement risible, la chine applique un libéralisme plus libéral que les état unis eux mêmes, un libéralisme sauvage sans règlement aucun, la Chine est la première économie mondiale, mais elle triche.

Quand au Tibet, mon avis n'est pas impartial car voila des années que je m'attèle pendant mon temps libre à la lecture de roman et ouvrages sur le Tibet culture pacifiste par excellence et écologiste avant l'heur à établir comme exemple selon moi, mais je vais donner mon avis :

Genocide : 2 millions de tibétains tués en 50 ans d'occupation (5 millions actuellement soit 30% de la population décimée)

Nettoyage ethnique : envoi massif de chinois Han pour noyer la population tibétaine dans la masse et l'anéantir par dissolution (sournois mais sans trace)

Censure : Posséder un drapeau tibetain ou une photo du dallai-lama, ou parler d'un "Tibet libre" et se faire surprendre peuvent valoir 30 ans de prisons, si tant est qu'on en sorte.

Ce pauvre Chinawolf est plus un chien bien dressé qu'un loup, et l'apologie qu'il fait de la violence contre un pacifiste qui ne se défend même pas lui donne tort plus que de longs discours.

Je suis aujourd'hui fier d'être français, fier de voir que les gens dans notre pays se sont mobilisés, quitte à passer pour des trouble fête, fier que le pays des droits de l'homme, population comme politiques (de tout bords) a sus se lever et refuser un état de fait, quitte à vexer le voisin chinois et à en subir les conséquences. VIVE LE TIBET LIBRE, VIVE LA FRANCE HUMANISTE ET INSOUMISE.

Utilisateur non inscrit

Votre haine raciste...

Je me pose la question si, en fait, les détracteurs de la Chine ne seraient pas motivés, tout simplement, par un racisme ordinaire. On a jamais vu une telle haine de la part des tenants des principes "démocratiques". Je m'apperçois également que la paranoïa raciste à propos de la Chine ne touche pas seulement le problème tibétain, mais tous les aspects de l'attitude chinoise tant au plan diplomatique, qu'économique, politique etc.... C'est aussi l'avis du CIO ! N'oublions pas que les JO se dérouleront dans un pays non-blanc et, qui plus est, une nouvelle hyper-puissance, et mon impression est que c'est peut-être là que le bàt blesse. Prenons par exemple ces images de certaines TV occidentales ou l'on montre des extraits d'archives du Troisième Reich tout en posant la question d'un éventuel boycott des JO de Pékin ! Vous trouvez cela judicieux ou assimilable à de la basse propagande ? Imaginons que, à propos de la guerre d'Irak, TF1 ou FRANCE2 nous passe des images sur Auschwitz et pose la question d'une attitude à adopter vis-à-vis de G.W. Bush ? Cela passerait très mal non ?
Alors qu'à propos de la Chine, tout est permis...
Je pense que le Gouvernement chinois a raison de retenir les manifestations de la population chinoise afin de ne pas effrayer les visiteurs de cet été. La coalition anti-chinoise internationale (en fait occidentale)n'attend que ça pour "conseiller à ses ressortissants d'éviter de ce rendre momentanément dans ce pays pour des raisons de sécurité...". Bon moyen de boycotter sans en avoir l'air. Cependant, les Chinois auraient tout à fait raison de manifester contre la rage raciste anti-chinoise de certaines couches des populations occidentales manipulées par leur presse.
Je tiens aussi à souligner que ce sont justement les pays candidats au dépeçage de la Chine au 19 et 20 ème siècle, c'est-à-dire les ex-puissances coloniales, qui sont les plus acharnés contre la Chine actuellement.
Je conseillerais aux défenseurs inconditionnels de l'Occident de s'informer sur cet épisode noir de l'histoire de la Chine... Bien que je ne m'attende à aucune bienveillance de leur part.

Utilisateur non inscrit

Que dit un occidental

The Riots in Lhasa
by Eirik Granqvist, a foreign expert in Shanghai who visited Tibet in 2006
"The western medias announced that China had cut all information and that articles about the riots could not be sent out! I got mad about all the apparently incorrect information and wrote this article and two other similar ones although I am not a journalist but just because I could not stand all the bad things about China that was told. I sent them by e-mail without problems and they arrived well but two newspapers did neither respond neither publish what I had written. The third answered and wanted a shorter version that was published many days later as a normal 'readers voice'. What Dalai Lama had said was largely published every day together with a real anti-China propaganda. What I had written was apparently too China friendly for the 'free press'."
I was very shocked by what I had seen in the television and been reading in China daily about the riots in Lhasa. The most that shocked me was anyhow may be not the cruel events by themselves but how the medias in my country of origin, Finland, reported the events. A friend has scanned and sent me articles and I have checked also myself what can be found at Internet.
Very few Finnish people have ever visited Tibet, but I was there together with my wife in 2006. This was private persons and not as a part of a group-travel. I have seen Lhasa with my own eyes. I have been talking and chatting with people there. This was without any restrictions. Okay, we had a lovely and very competent guide that helped us much and took us where we wanted to go in the mornings but in the afternoons we were alone. Therefore I think that I have something to tell.
I am also interested in history and know more than people in general. When writing this, I do not have any reference books so I write out of my memory. If I do a small mistake somewhere, I beg your pardon. Anyhow, I think that this gives my writing an objectivity. I am well aware of that I will be accused for this and that for writing what I think is the truth. I will be accused by those who think that they know but do not know and by those that haven't seen by their own eyes.
Tibet was for centuries an autonomous concordat between Nepal and China. Sometimes China ruled Nepal as well. The king of Tibet used therefore to have one Chinese wife and one Nepalese and then a number of Tibetan ones.
With the fifth Dalai Lama, the religious and the political power were unified under the rule of one person, The Dalai Lama. Tibet became a theocratic dictatorship and closed itself for the rest of the world. No foreigners were anymore allowed in.
At the end of the nineteenth century, the famous Swedish traveller Sven Hedin made an attempt to reach Lhasa but was sent politely back, out of Tibet by Dalai Lama.
A French woman, Alexandra David-Néel was more successful. She visited Lhasa dressed as a Tibetan pilgrim and she was fluent in the Tibetan language. She told how she was afraid many times that she should be discovered and then she knew that she like other suspects or opponents should "happen to fall down" from the walls of the Potala palace.
Tibet was not a paradise. Tibet was an inhuman dictatorship!
The weakened Chinese Qing Dynasty had more and more lost its influence in Tibet. Tibet became more and more interesting for the Russian empire in the north and the British in the south.
In 1903 a British army expedition directed by the colonel Younghusband reached Lhasa. The British lost 4 soldiers but slaughtered more the 700 Tibetans that tryed to stop them, mainly by magic. The British installed "a commercial representation" in Lhasa. The Chinese evacuated Dalai Lama to the Qinghai plateau where he hade limited rights of move, probably for preventing him from having contacts with the British occupants.
The Finnish national hero, Marshal Mannerheim, visited him there in 1907 during his famous horseback trip through central Asia. He was then a colonel in the Tsar Russian army and his trip was in reality a spy trip. Therefore the 13th Dalai Lama was interesting.
The power of Dalai Lama was weakened. In 1950 the PLA marched in to Tibet without war. The 14th Dalai Lama seems at the beginning to have accepted this just as a security for his power as the theocratic dictator he was. He enlarged and restructured the Norbulingka Summer Palace in a luxury way in 1954.
The Chinese decided anyhow to finish with the cruel theocratic dictatorship under which the opponents fell down from Potala. The borders where during this dictatorship closed for all foreigners and the only schools where the religious ones. It is well known that it is easier to rule a population with a low education and is ignoring the outside world. In Tibet, about 5% of the population owned everything and the rest literally nothing. About 40% of the Tibetans were monks and nuns living as parasites on the rest of the population that had to feed them. Tibet was not a paradise!
Now China decided that the Tibetans should have the same rights and place in the society as the rest of the country's population. The monasteries should be emptied from their excessively large monk and nun populations.
Tibet could earlier be reached only by some horse trails and was for the rest insulated. The Chinese built rapidly a trafficable road. The insulation was broken.
In 1959, the young Dalai Lama caused a peoples upraising, using the religion as power since he was loosing his own powerful position. The upraising was however stopped, may be in not a too clever and smooth manner. Dalai Lama then left Tibet and his fellow citizens and escaped to India wherefrom he has continued to fight for his come back and reinstall the theocratic dictatorship that China will never allow again.
Then followed the ten years of Cultural Revolution that was an unhappy time for all China that closed itself to the rest of the world.
Now Lhasa has a modern airport and a railway. China has invested a lot in Tibet. The standard of living has been raised a lot in Tibet and last Xmas I have seen Tibetans spending sun-holidays on Hainan Island! Very lucky looking old women in traditional dresses walking on the beach with their husbands and the youngsters dressed like other young people enjoying the beach life.
The possibilities for Dalai Lama to take back his power has diminished and he does not anymore have the population with him. China and India are developing their cooperation and with the closer friendship, India will for sure also not more admit Dalai Lama to disturb this development. His possibilities to act against China will be diminished.
Therefore he undertook recently an around the world diplomatic travel since he has seen the possibility of harming the now good international image of China and provoking boycotts of the Olympic games in Beijing.
The Lhasa riots where very well prepared. Curriers where crossing the borders illegally for to see Dalai Lama and get his orders. A group of foreign mountain climbers filmed recently across the border an unlucky incident when one of these curriers got shot and another that crossed the border openly declared that he wanted to go to see the Dalai Lama. I have seen that in television just before I left for China in November.
China is no longer a closed country. There is no need for illegal border crossings if you are not doing something illegally! You just ask for a passport and take the necessary visas and cross the border at a legal border crossing or better, just take a regular flight from Lhasa to Kathmandu!
There where no peaceful demonstrations in Lhasa that where brutally knocked down! Young men went to action after a well prepared scenario at many places at the same time so that police and fire brigade should be taken by surprise and unable to act everywhere at the same time. This was successful! People where just knocked down without differences and all what could be broken was broken in the shortest possible time. With Molotov cocktails, fires where lit and fire cars where stopped. 18 normal citizens where killed without feelings and one police. The police had order to not respond with firearms for not being internationally blamed!
When I have seen the filmed riots in television, my diagnosis was immediately clear. The scenario was the same that I had seen many times of organized riots in France since more the forty years of tight familiar contacts and 21 years of living there. The difference was only that less ordinary people seemed to take part in Lhasa. The rioters where surprisingly few but well organized! China's positive image in the world should be damaged!
Dalai Lama is acting as the friendly and peaceful father. This is an old trick that also dictators like Hitler and Stalin used. I am not comparing him with them but he is acting like a demon when he tries to take back his power at any cost, not once caring for human lives and against Buddhistic non-violence principles. It was a try to do a coup d'ètat that failed. Now he is asking for international help for to stop the violence that he, himself had planned!
When I visited Tibet in 2006, I was surprised by the relaxed atmosphere and the few policemen in Lhasa. All that I have seen were Tibetans. Not the Han-Chinese. The atmosphere was remarkably peaceful and gave a picture of general well living. There was no oppressed feeling like I had seen so many times in the Soviet Union and its satellites before all that non-human system collapsed. People in Lhasa where friendly and wanted to speak to me, mostly without success since I do not speak Chinese nor Tibetan but up and then somebody could speak some words in English. Their wish for contact was just out of normal curiosity towards the foreigners.
I had heard that the religious life should been oppressed but it was flowering! I had also heard that so many Han Chinese where moved in that the Tibetans where now very few in Lhasa. I did however see much more Tibetans there. May be that the Han Chinese where hiding?
The western medias announced that China had cut all information and that articles about the riots could not be sent out! I got mad about all the apparently incorrect information and wrote this article and two other similar ones although I am not a journalist but just because I could not stand all the bad things about China that was told. I sent them by e-mail without problems and they arrived well but two newspapers did neither respond neither publish what I had written. The third answered and wanted a shorter version that was published many days later as a normal "readers voice". What Dalai Lama had said was largely published every day together with a real anti-China propaganda. What I had written was apparently too China friendly for the "free press".

Utilisateur non inscrit

lie or mistake about Alexandra David Neel and tibet

In english :

I have read all the Alexandra David Neel's Books and you made a giant mistake, she loved tibet, she considered this culture like an exemple that we should follow. Yes she was affraid of beeing unmasked. She was evicted many times but she never cheeked, and after many tries she finally succeded and wrote all the books which we can read. She loved tibet and she never thank that tibet was a country like you want us to think.

An other important thing is that the young dalai-lama wanted to change a lot of things in tibet by modernising the economy and the politic system too. but he never had the time because the chinese army striked before.

You are allowed to think what you want (not like in china), but your are not allowed to lie neither to modify which it was written.

(I apologize for my poor english)

En francais :

J'ai lu tous les livres d'Alexandra David Neel et vous avez commis une gigantesque erreur, elle aimait le tibet, elle considérai cette culture comme un exemple que nous devons suivre. Oui elle était effrayée d'être démasquée. Elle fut expulsée de nombreuses fois mais elle n'abandonna jamais, et après de nombreuses tentatives elle a finalement réussi a entrer au tibet et a écrit tous les livres que l'on peut lire. Elle aimait le tibet et elle n'a jamais pensé que c'était un pays comme vous voulez que nous le croyons (une dictature).

Une autre chose importante est que le jeune dalai-lama voulait changer beaucoup de choses au tibet en modernisant l'économie et le système politique. Mais il n'eut jamais le temps car l'armée chinoise attaqua avant.

Vous êtes autorisé a penser ce que vous voulez (pas comme en chine), mais pas a mentir ni a modifier ce qui fut écrit.

Utilisateur non inscrit

Pourriez-vous traduire ce

Pourriez-vous traduire ce texte (le forum est en français) ou au moins nous en donner un résumé?

Utilisateur non inscrit

Les chinois vont

Les chinois vont s'énerver...et alors....
Si la chine a une position économique qui la rend intouchable c'est de notre faute aux occidentaux, nous achetons chinois en masse, la croissance chinoise est basées sur l'exportation que nous soutenons soit c'est donc à nous de nous opposer et de "réparer" la situation que nous avons crées.... tibétains ou pas.
La chine est un régime dictatorial, totalitaire il n'est pas normal de le laisser faire se qu'il veut.

Utilisateur non inscrit

Que les occcidentaux

Que les occcidentaux consomment chinois ou pas la chine est un grand marché autosuffisant.Son propre marché va faire d'elle la prochaine puissance mondiale. Qu on ne nous rabatte pas les oreilles avec occidentaux ou pas occidentaus. ils sont responsables de tous les maux actuels surtout en Afrique.

Utilisateur non inscrit

JO de Pékin

Le problème c'est pas les tibetains, qui reconnaissont le, ne font rien pour la communauté international à part prier... Le probleme, c'est le non respect des droits de l'Homme, et la censure. Mais la chine fait est la deuxième puissance économique mondiale, c'est surtout la raison pour laquelle ils ont eu les JO.
Aurait on donné les JO au Chili sous Pinochet? Non, car c'était un régime d'extrème droite et il n'avait aucun poids sur la communauté internationale, pareil pour l'Afrique du Sud sous Mandela.

C'est surtout une affaire d'argent et de politicien tous ça !!!!!

Utilisateur non inscrit

une honte

Est ce que tous les chinois sont aveugle comme Loup de Chine concernant le malheur des tibétins, limite à dire que c'est à cause d'eux même s'ils sont envahit et persécuté par les chinois ou est ce qu'il y a un espoir pour un futur de la Chine sur le chemin des droit de l'homme?

C'est une honte de voir çà, qu'ils ne sont même pas capable de prendre leur responsabilité et de reconnaître leur tord. Au lieu de ça, c'est bien plus facile d'accuser les autres (les opposants), en l'occurance içi le Dalaï-lama alors qu'en plus ce dernier n'a jamais refuser les JO en Chine, bien au contraire, et surtout qu'il etait même prêt à quitter ces fonctions il y a quelques jours.

c'est bisard, mais j'ai l'impression de revoir les images des Jo de Berlin en 40, mais à la place de l'allemagne c'est la Chine. On connait tous la suite de l'histoire ça à finit par des génocides que les coupable ont eu tant bien que mal à reconnaître.

Question : A votre avis chère chinois pourquoi il y a tout ce remue ménage concernant le Tibet?
Ce n'est pas à cause des tibétins eux même mais à cause de VOUS qui avez envahi ce pays et dont vous persécuté ses habitants

En tout cas si les Jo peuvent ammener la Chine sur le chemin des droits de l'homme, je suis pour qu'ils se passent, mais j'avoue que j'ai franchement un avis mitiger au vu des évènements et de l'arrogance du gouvernement chinois à menacer et accuser tout le monde.

Utilisateur non inscrit

Pauvres francais, ne vous

Pauvres francais, ne vous prenez plus comme le nombril du monde.
Parmi vous, qui ont ete en Chine, au Tibet? Qui ont vu la Chine de ses propres yeux?
C’est ridicule de suivre vos medias de merde pour dire que vous connaissez bien le dossier du Tibet.
Les francais, occupez vous d’abord de votre histoire colonnaile, de vos violences dans les banlieues, de votre discrimination raciale, de vos chomages, de l’immigration clandestine!!!!!!!
Vous etes pas qualifies pour critiquer les chinois car vous avez vos propres problemes. Enormement.
Les donneurs de lecons? Vous meritez pas!!!!
Est ce que vous connaissez que 5 jeunes filles ont ete brulees vives par les emeutiers? C;est ca les droits de l;homme que vous pronez?
Si c;est comme ca , alors je proteste: la police francaise ne devait pas attaquer les emeutiers de banlieue, car ils sont les pacifistes. Le gouvernement francais et la police francaise violent les droits de l’homme car ils les arretent!
Si vous considerez pas le Tibet comme une partie de la Chine, nous demandons aussi l’indepandance de la Corse! Et Napoleon, il est italien, pas francais!!!
Aucun pay n’est parfait. Mais, vous, vous savez rien FAIRE SAUF CRITIQUER LES autres.
Les francais ne sont pas merites pour jouer les defenseurs des droits del’homme. Ils ne sont que les laches.
Arretez de faire ces conneries, il faut bosser,francais! Sinon, il y aura enormement de chomeurs en France.
Reflechissez bien votre occupation coloniale en Afrique!
Quant a votre president, il n;est le bienvenu en Chine! S’il arrive, on protestera en brandissant les banderoles avec “Liberez la Corse ” la dessus!
Auparavent, j;aimais la France, mais, cette fois-ci , tout le people chinois ont compris le vrai visage de leurs amis francais.
Franchemen, la france est une nation sans aucun espoir, vos vos reposez toujours sur “ votre glorieux passe ”
L’incident de paris, c;est une honte pour Coubertin, une honte pour toute la France!

Utilisateur non inscrit

Le tibet???

Dire que ce qui se passe au Tibet est une manipulation ne manque pas de toupet mais bon certes on n'y est pas pour voir....

Mais Il ne faut pas oublier qu'on parlait déjà de Boycott à propos de la vente d'armes au Darfour. Certes c'est passé complètement dans l'oubli ces derniers mois mais je ne pense pas que la situation ai particulièrement évolué.

Et on pourrais également parler de la condamnation à la prison de journaliste essayant de s'exprimer sur le net....

Non franchement le Tibet est une des raisons mais c'est loin d'être la seule à mériter qu'on manifeste...

et puis les manifestations pro pékins, honnêtement ne représentent pas un intérêt majeur, certe elles existent mais elles montrent quoi ? que des chinois défendent leur pays ...quoi de plus normal...l'endoctrinement est souvent tenace....

Utilisateur non inscrit

Les français,

Les français, démerdez-vous de votre Corse, démerdez-vous de votre Nice, démerdez-vous de tous vos provinces d'outre-mer!

Arrêtez de dire n'importe quoi, vous qui ne connaissez pas l'histoire de la Chine ni celle du Tibet !

Dalai Lama a collaboré avec la Chine au début car c'est ce qu'ont fait leurs ancêtres depuis quelques centaines d'année. Le Tibet s'est fait une partie intégrante de la Chine depuis quelques centaines d'année.

Dalai Lama a quitté finalement Tibet à cause de la révolution de la terre. Les moines surtout ceux de haute classe devraient devenir caramades de leurs esclaves. Cette réalité ne pouvait pas être acceptée par ces salauds...

Voilà...

Utilisateur non inscrit

La chine

je ne comprends comment peut-on critiquer la Chine alors qu'on a meme pas vu la ce pays de ces propre yeux. Les média ne sont que des points de vus politiques visant a salir l'honneur de l'empire du milieu. Toutfois je reconnais, les défauts de la chine( censure ...) mais vous ne regardez jamais ce que le gouvernement a fait pour son peuple.
Et je souligne qu'il est idnamissible de critiquer, sans avoir la moindre idée de la responssabilité que porte le gouvernement de diriger un état aussi vaste et aussi peuplé sous la pression international.
Je me permet de répondre vivement aux commentaires dont un des titre est "pauvres chinois":
peut etre la chine na pas gagner beaucoup de guerre, mais est ce un défaut, autant + je souligne que la chine possede une puissant armee et la puissance nucléaire. Mais je vous pose cette question est ce un défaut de ne pas gagnr de guerre? La chine est avnt tout un état passifique qui n'a piont besion de fair la guerre pour se fair entendre. Engendrer un conflit n'est qu'une signe de manque d'intelligeance, ce qui résume la mentalité de lauteur des commentaires. :P
conclusion: occidenteaux , vous portez suffisamment de fautes de votre passé sur le dos pour pouvoir critiquer la Chine.

Utilisateur non inscrit