"Stopper la flamme va vraiment énerver les Chinois"

je suis canadien qui aime la chine, qui connait la chine, qui ai vecu en chine pendant 5 ans.
Fanchement, l'incident a paris fait de la France un grand clown.au lieu de d'humilier les chinois, vous vous donnnez une gifle.
bp de pays en developpement en ont marre des principes des droits de l'homme imposes par les occidentaux. ils soutiennent la Chine. c;est pourquoi les argentins ont accueilli chaleureusement la flamme au grand dam des francais et anglais.
Un dicton chinois dit: tuer un coq pour faire peur a un singe.
Ca veut dire qu’on concentre toute ses forces pour punir d’abord un coq mechant, et le singe mechant arretera les conneries car il a tres peur.
Le coq, ca aurais pu etre londre, maleureusement, paris est devenu le bouc emissaire a cause de ses actes plus infames que leurs amis anglais. Le coq de Gaulle ,maintenant la cible privilegiee des chinois.
N’oubliez pas que l’angleterre et les Etats-unis sont des vrais allies, la France n’est un pion des anglais et des americains,
C’est regrettable que la France n’a aucun ami sincere, et les allemands sont vos ennemis hereditaires.
Et vous avez perdu encore une amie sincere, la Chine.
Vos amis anglais ont deja publie bp d’articles sur la colere des chinois contre la France, par exemple, dans le journal financial times : les chinois vont boycotter les produits francais,,,,,,,,
Avec un ton ruse et hysterique..
En fait , ils se moquent de EQ des francais.
Dans les coeurs des anglais, ils rient : nous avons aussi perturbe la flamme. Mais on n’a rien perdu, les francais ont irrite une grande puissance, ils sont vraiment betes ! c’est pourquoi ils ont ete foules au pieds par nous pendant la guerre de 100 ans, bien sur il y a une femme folle-jeane d’arc, mais ca sert a rien !
Reveillez-vous, vous etez tombes dans les pieges des americains et des anglais.

J'adore le premier commentaire et j'invite mes compatriotes de parler avec politesse, même avec certains français qui ne cessent de parler de "faire tomber le gouvernement chinois par tous les moyens".c'est vrai, si vous en parlez dans un autre temps, je sera ravi de vous en remercier, mais dans un temps précédant les jeus olympiques, je me rejoins aus autres chiois pour être fiers de cette fête sportive.

les jeus, c'est pour notre peuple, le peuple chinois, c'est une fête que nous préparons et espérons depuis quelques années.

si la presse française ne cesse de parler de "actes robotiques et inacceptables'' des gens en blen et blanc qui protègent la flame, ce sont des actes courageux et d'héro aux yeux des chinois, parce que les althètes français portent une signe sur leur vetement.

je n'ai jamais vu qu'un événement réunit les chinois d'outre-mer et d'intérieur comme celui-ci, encore une fois, cela prouve qu'il existe un complot international contre notre pays. nous ne pouvons pas survivre avec ce gouvernement chinois, même je le deteste et je m'installe au Canada pour cette raison.

arrêtez de parler que vous êtes là pour nous aider,de nous procurer les droits de l'homme, nous savons très bien que vous n'avons aucune intention de le faire, même vous vous descendez dans la rue pour la cause tibétaine et les droits de l'homme. je sais que parler haut et fort pour une cause humanitaire se donne un sentiment très sublime, même des fois je me rêve de participer à l'organisation comme avocats sans frontières. mais avant de parler, il faut quand-même savoir de quoi vous parlez.

voici un article de la presse québécoise qui parle d'un sujet très peu developpé dans la presse occidentale. mais je pense que ce sera parlé beaucoup dans le proche futur.

Les protestations fouettent le patriotisme des Chinois
Laura-Julie Perreault

La Presse

En perturbant le parcours de la flamme olympique, les manifestants pro-tibétains et pro-droits de l'homme veulent déstabiliser Pékin. Or, selon des experts, c'est tout le contraire qui se produit en Chine et dans la grande diaspora chinoise.

Attaqués dans leur fierté nationale, des Chinois de partout dans le monde se portent à la défense de leur pays et de son gouvernement.

On a pu les voir lundi à Paris. Et ils étaient des centaines à San Francisco hier. Des Chinois de la diaspora se portent volontaires pour protéger le trajet du flambeau.

«Les événements de contestation autour du monde entraînent une montée du patriotisme chinois», constate le politologue Zhiming Chen, professeur à l'Université de Montréal.

Vu de Chine

Loin de créer de l'empathie pour la cause tibétaine, les manifestations et interventions de stars hollywoodiennes nourrissent la méfiance des Chinois à l'égard de l'Occident, craint l'expert.

Directeur du Centre d'études de l'Asie de l'Est, David Ownby est du même avis. «Le risque, c'est que les protestations à Londres, Paris ou ailleurs donnent raison, aux yeux des Chinois, aux leaders politiques qui soutiennent qu'il existe un complot international pour empêcher la Chine de s'en sortir», renchérit l'historien, lui aussi rattaché à l'Université de Montréal.

Les deux spécialistes s'entendent pour dire que la cause du Tibet est loin d'avoir la même résonance aux États-Unis et en Europe que parmi la population chinoise.

«Si pour l'Occident, les manifestations et émeutes tibétaines des dernières semaines sont d'abord une question de droits de l'homme, pour le gouvernement chinois, c'est une question de sécurité stratégique et pour le peuple, une question d'ordre civil», expose Zhiming Chen. Loin de voir dans le Tibet un Shangrila perdu, les Chinois considèrent pour la plupart que le Tibet est une partie intégrale du territoire chinois où doivent régner les mêmes règles qu'ailleurs, avance le politologue.

Une crise annoncée

David Ownby note cependant que toutes les revendications portées par les manifestants ne tombent pas à plat en Chine. «Le pays est plus ouvert à l'idée d'assouplir les règles au niveau des libertés individuelles. Ça viendra, dans 30, 50 ans. Mais pour la plupart des Chinois, les Jeux olympiques sont un mauvais moment pour demander des améliorations. Ils les veulent depuis longtemps, ces Jeux», croit M. Ownby.

Selon les deux experts interrogés par La Presse, le gouvernement chinois avait prévu depuis longtemps le remue-ménage autour des droits de l'homme. Des efforts importants ont été déployés depuis quelques années pour gagner l'opinion publique chinoise à la position du gouvernement. Ils semblent avoir atteint leur cible

Bonjour à tous,
Sur les Observateurs, nous tenons à laisser tous les points de vue s'exprimer. C'est pour cette raison que nous avons décidé de publier in extenso le point de vue de Loup Chine, bien qu'il puisse choquer bon nombre d'européens. Ce billet génère un vif débat, ce qui est une bonne chose. Mais certains messages se font insultants. Nous essayons de modérer le moins possible les commentaires, pour respecter la liberté d'expression de chacun. Mais nous ne pouvons pas tolérer les propos injurieux. Pour l'instant, nous n'effaçons que les parties insultantes des messages, que nous remplaçons par la mention [effacé]. Mais s'il y en a trop, nous devrons supprimer entièrement ces messages, qui nous semblent envenimer le débat. Nous avons la chance, sur Les Observateurs, de pouvoir discuter directement avec des gens de nationalités et d'horizons très différents. Ne la gâchons pas en insultant inutilement nos contradicteurs. Merci.

avr 07JE NE SUIS PAS D’ACCORD AVEC LE BOYCOTT DES JEUX DE PEKIN ET LA PROPAGANDE ANTI CHINOISE
Action internationale, Blog Jean-Luc Mélenchon
Je ne suis pas communiste chinois. Je ne le serai jamais. Mais je ne suis pas d’accord avec les manifestations en faveur du boycott des jeux olympiques. Je ne suis pas d’accord avec l’opération de Robert Ménard contre les jeux olympiques de Pékin. Je ne suis pas d’accord avec la réécriture de l’histoire de la Chine à laquelle toute cette opération donne lieu. Je ne partage pas du tout l’enthousiasme béat pour le Dalaï lama ni pour le régime qu’il incarne. Pour moi, le boycott des jeux est une agression injustifiée et insultante contre le peuple chinois. Si l’on voulait mettre en cause le régime de Pékin il fallait le faire au moment du choix de Pékin pour les jeux. Il ne fallait pas permettre à la Chine d’être candidate. Il fallait le dire en Chine. Ce qui se fait est une insulte gratuite et injustifiée contre les millions de chinois qui ont voulu et préparent activement les jeux. Pour moi il flotte un relent nauséabond de racisme sur cette marmitte !

UN PRETEXTE

Si un boycott devait être organisé, dans une logique agressive conséquente, ce n’est pas celui du sport qui est un moment d’ouverture et de fraternisation. Pourquoi pas plutôt celui des affaires et de la finance ? Naturellement aucun des activistes mondains actuels ne le propose ni n’entreprend quoi que ce soit dans ce sens. Si l’on devait vraiment se facher avec le gouvernement chinois, pourquoi le minimum de ce qui se fait dans les relations normales entre les nations ne se fait-il pas à cette occasion ? Le président de la République chinoise (combien de protestataires se soucient de savoir comment il s’appelle ?) a-t-il été approché ? Lui a -t-on demandé quelque chose ? Quoi ? Qu’a-t-il répondu ? Le premier ministre (combien se sont préoccupés de connaitre son nom ?) a-t-il été interpellé ? L’ambassadeur de Chine en France a-t-il été reçu et a-t-on eu un échange avec lui ? Qui s’en soucie ? Avec une morgue ressemblant à du racisme, on proteste contre un gouvernement dont on ne cite pas le nom des dirigeants, et dont on fait comme s’il n’existait pas. Pourquoi sinon parce qu’on pense par devers soi qu’il n’en est pas vraiment un. La superbe occidentale nie jusqu’au nom des gouvernants qui dirigent un peuple de un milliard quatre cent millions de personnes que l’on croit assez veules pour être maîtrisé par une simple police politique ! D’une façon générale je ressens, en voyant tout cela, l’écho du mépris des colons qui ont imposé en leur temps les armes à la main l’obligation pour les chinois de faire le commerce de l’opium ! Si la volonté est d’affronter le régime politique de Pékin, aucun des moyens employés n’est de nature à modifier quoi que ce soit d’autre que l’opinion occidentale déjà totalement formatée sur le sujet.
Donc les évènements du Tibet sont un prétexte. Un prétexte entièrement construit à l’usage d’un public conditionné par la répétition d’images qui visent à créé de l’évidence davantage que de la réflexion. Exemple : seule l’enquête « d’arrêt sur image » rapporte que les « évènements du Tibet » ont commencé par un pogrom de commerçants chinois par des « tibétains ». Dans quel pays au monde de tels évènements restent-ils sans suite répressive ? La vie d’un commerçant chinois a-t-elle moins de valeur que celle du manifestant « tibétain » qui l’assassine à coups de bâton dans la rue ? Bien de l’amitié pour les tibétains n’est qu’une variante nauséabonde du racisme contre les chinois. Elle se nourrit de tous les fantasmes que l’ignorance favorise. Que la répression ait été lourde est peut-être avéré. Comment l’apprécier ? Les seuls chiffres rabachés sont ceux du « gouvernement tibétain en exil ». Pourtant le gouvernement chinois, si j’ai bien entendu, annonce lui-même un nombre de blessés et de morts qui permet de comprendre qu’il y a eu une situation grave et sérieuse que les autorités admettent. Dans n’importe quelles circonstances ont essaierait de comparer les informations. On essaierait de comprendre l’enchainement des faits. Sinon autant dire que le gouvernement français de l’époque a ordonné de pousser deux jeunes dans un transformateur électrique à Clichy Sous Bois au motif qu’il avait alors une politique de main dure face aux banlieues. Personne n’oserait avancer une bêtise aussi infâme. Dans les émeutes urbaines américaines la répression a aussi la main lourde. Tout cela n’excuse rien. Mais cela permet de mettre des évènements en relation de comparaison.

UN PERSONNAGE SUSPECT

J’exprime les plus nettes réserves à propos de l’action politique de monsieur Robert Ménard, principal organisateur des manifestations anti chinoises. A présent, à propos du Tibet et des jeux olympiques, on ne voit que Robert Ménard. Il parle, parait il, au nom de « Reporters sans frontière ». Cette association est réduite à la personne de Robert Ménard. Bien des anciens membres du conseil d’administration pourraient en dire long au sujet des conceptions démocratiques de monsieur Ménard dans sa propre association. Quand je me suis trouvé sur le plateau de radio à France Culture où l’on m’interrogeait sur le sujet du Tibet et des jeux olympiques, messieurs Marc Kravetz et Alexandre Adler sont restés silencieux quand j’en suis venu au rôle de monsieur Ménard. Ils ne peuvent être soupçonnés de chercher à me complaire… Hors micro, les deux exprimaient des réserves marquées sur les méthodes du personnage de Robert Ménard. Maxime Vivas a établi une analyse documentée extrêmement inquiétante sur ce personnage et ses sources de financements. Quoiqu’il en soit, il semble qu’il remplace aussi dorénavant les syndicats de journalistes, l’association internationale des droits de l’homme, Amnesty et ainsi de suite. Parfois même il remplace le Dalaï lama. Robert Menard milite pour le boycott des jeux ce que ne fait pas le Dalaï lama. Celui-ci dit au contraire que le peuple chinois mérite les jeux. Robert Ménard est un défenseur des droits de l’homme à géométrie variable. A-t-il mené une seule action, même ultra symbolique, quand les Etats unis d’Amérique ont légalisé la torture ? A-t-il mené une seule action pour que les détenus de Guantanamo soient assistés d’avocat ? Robert Menard a un comportement qui soulève des questions sérieuses au sujet des motivations de son action.

LE REGIME THEOCRATIQUE EST INDEFENDABLE

A propos du Tibet. Le Tibet est chinois depuis le quatorzième siècle. Lhassa était sous autorité chinoise puis mandchoue avant que Besançon ou Dôle soient sous l’autorité des rois de France. Parler « d’invasion » en 1959 pour qualifier un évènement à l’intérieur de la révolution chinoise est aberrant. Dit-on que la France a « envahi » la Vendée quand les armées de notre République y sont entrées contre les insurgés royalistes du cru ? Le Dalaï Lama et les autres seigneurs tibétains ont accepté tout ce que la Chine communiste leur proposait et offrait, comme par exemple le poste de vice président de l’assemblée populaire que « sa sainteté » a occupé sans rechigner. Cela jusqu’au jour de 1956 où le régime communiste a décidé d’abolir le servage au Tibet et régions limitrophes. Dans une négation des traditions, que j’approuve entièrement, les communistes ont abrogé les codes qui classaient la population en trois catégories et neuf classes dont le prix de la vie était précisé, codes qui donnaient aux propriétaires de serfs et d’esclaves le droit de vie, de mort et de tortures sur eux. On n’évoque pas le satut des femmes sous ce régime là. Mais il est possible de se renseigner si l’on a le coeur bien accroché. L’autorité communiste a mis fin aux luttes violentes entre chefs locaux du prétendue paradis de la non violence ainsi qu’aux divers châtiments sanglants que les moines infligeaient à ceux qui contrevenaient aux règles religieuses dont ils étaient les gardiens. La version tibétaine de la Charria a pris fin avec les communistes. La révolte de 1959 fut préparée, armée, entretenue et financée par les USA dans le cadre de la guerre froide. Voila ce qu’il en est des traditions charmantes du régime du Dalaï Lama avant les communistes et de l’horrible « invasion » qui y a mis fin. Depuis, la scolarisation des enfants du Tibet concerne 81% d’entre eux là où il n’y en avait que 2% au temps bénis des traditions. Et l’espérance de vie dans l’enfer chinois contemporain prolonge la vie des esclaves de cette vallée de larmes de 35, 5 à 67 ans. En foi de quoi l’anéantissement des tibétain se manifeste par le doublement de la population tibétaine depuis 1959 faisant passer celle-ci de un million à deux millions et demi. Pour tout cela, la situation mérite mieux, davantage de circonspection, plus de respect pour les chinois que les clichés ridicules que colportent des gens qui ne voudraient ni pour eux, ni pour leur compagne ni pour leurs enfants d’un régime aussi lamentable que celui du roi des moines bouddhistes du Tibet. A l’heure actuelle je n’éprouve aucune sympathie pour « le gouvernement en exil du Tibet » dont sa sainteté est le décideur ultime sur pratiquement toutes les questions, où siège un nombre de membres de sa famille qu’il est tout à fait inhabituel de trouver dans un gouvernement, même en exil, sans parler de leur présence aux postes clefs de la finance et des affaires de cet exil. Je respecte le droit de sa sainteté de croire ce qu’elle veut et à ses partisans de même. Mais je m’accorde le droit d’être en désaccord total avec l’idée de leur régime théocratique. Je suis également hostile à l’embrigadement d’enfants dans les monastères. Je suis opposé à l’existence du servage. Je suis laïque partout et pour tous et donc totalement opposé à l’autorité politique des religieux, même de ceux que l’album "Tintin au Tibet" a rendu attendrissants et qui ne l’ont pourtant jamais été. Je désapprouve aussi les prises de position du "roi des moines" contre l’avortement et les homosexuels. Même non violentes et entourées de sourires assez séducteurs, ses déclarations sur ces deux sujets sont à mes yeux aussi archaïques que son projet politique théocratique. Je n’ai jamais soutenu l’Ayatollah Khomeiny, même quand j’étais contre le Shah d’Iran. Je ne soutiens pas davantage ni n’encourage le Dalaï Lama, ni dans sa religion qui ne me concerne pas, ni dans ses prétentions politiques que je désapprouve ni dans ses tentatives cecessionistes que je condamne. Je demande: pourquoi pour exercer sa religion et la diriger le Dalaï Lama aurait-il besoin d’un Etat ? Un Etat qui pour être constitué demanderait d’amputer la Chine du quart de sa surface! Son magistère moral et religieux actuel souffre-t-il de n’être assis sur aucune royauté ?

FAUTEUR DE GUERRE

En ce qui concerne le droit international et la géopolitique, le dossier du Tibet tel que présenté par ses partisans est un facteur de violences, de guerres et de déstabilisation aussi considérable que celui des Balkans. Quel genre de Tibet est défendu ? Le "grand Tibet" incluant des régions comme le Yunnan et le Sichuan, sur les territoires des anciens seigneurs de la terre où sont organisés des troubles en même temps qu’à Lhassa ? Bien sur, aucun de ceux qui s’agitent en ce moment ne se préoccupe de savoir de quoi il retourne à ce propos. Rien n’indique mieux le paternalisme néo colonial ni le racisme sous jacent à l’enthousiasme pro tibétain que l’indifférence à ces questions qui mettent en cause la vie de millions de personnes et des siècles d’histoire et de culture chinoise.
J’ai lu que les athlètes français porteraient un maillot avec une déclaration un peu passe partout qui est présentée comme une protestation politique . Je sais très bien que l’inscription "pour un monde meilleur" ne mange pas plus de pain là bas qu’ici. Mais elle sera certainement vécue par les chinois du commun comme un acte injurieux si son motif pro dalai lama est connu. Peut-être est-il cependant aussi un peu hors limite des règles du sport international. Souvenons nous que la ligue européenne de natation a exclu des championnats d’europe de natation le nageur serbe Milorad Cavic parce qu’il portait lors des remises de médailles un tee-shirt sur lequel était écrit: "le Kosovo est serbe". Cela fera-t-il jurisprudence? Les champions français qui porteront un slogan annoncé comme politique seront-ils interdits de jeux ? Bien sûr que non ! Puisque le but c’est justement que le Tibet soit au chinois ce que le Kosovo a été aux serbes. Mais comme cela n’a rien de comparable, à part la volonté de dépeçage de l’ennemi et la mise en scène médiatique, il est fort probable que cela finisse à la confusion des agresseurs. Je le souhaite. Je suis un ami de la Chine. Et je sais que l’intéret de mon pays et ses valeurs ne sont pas du côté où l’on voudrait les entrainer.

Nous ne pouvons rien pour le tibet la chine est un etat puissant qui franchement ce fou completement de ce que nous pensons.
Si nous voulons aider les tibetain ils faut aider les groupuscule chinois revolutionaire pour faire exploser le gouvernement chinois de l'interieur car une guerre contre la chine qui dispose de l'arme nuclaire est impenssable.

Pauvres francais, ne vous prenez plus comme le nombril du monde.
Parmi vous, qui ont ete en Chine, au Tibet? Qui ont vu la Chine de ses propres yeux?
C’est ridicule de suivre vos medias de merde pour dire que vous connaissez bien le dossier du Tibet.
Les francais, occupez vous d’abord de votre histoire colonnaile, de vos violences dans les banlieues, de votre discrimination raciale, de vos chomages, de l’immigration clandestine!!!!!!!
Vous etes pas qualifies pour critiquer les chinois car vous avez vos propres problemes. Enormement.
Les donneurs de lecons? Vous meritez pas!!!!
Est ce que vous connaissez que 5 jeunes filles ont ete brulees vives par les emeutiers? C;est ca les droits de l;homme que vous pronez?
Si c;est comme ca , alors je proteste: la police francaise ne devait pas attaquer les emeutiers de banlieue, car ils sont les pacifistes. Le gouvernement francais et la police francaise violent les droits de l’homme car ils les arretent!
Si vous considerez pas le Tibet comme une partie de la Chine, nous demandons aussi l’indepandance de la Corse! Et Napoleon, il est italien, pas francais!!!
Aucun pay n’est parfait. Mais, vous, vous savez rien FAIRE SAUF CRITIQUER LES autres.
Les francais ne sont pas merites pour jouer les defenseurs des droits del’homme. Ils ne sont que les laches.
Arretez de faire ces conneries, il faut bosser,francais! Sinon, il y aura enormement de chomeurs en France.
Reflechissez bien votre occupation coloniale en Afrique!
Quant a votre president, il n;est le bienvenu en Chine! S’il arrive, on protestera en brandissant les banderoles avec “Liberez la Corse ” la dessus!
Auparavent, j;aimais la France, mais, cette fois-ci , tout le people chinois ont compris le vrai visage de leurs amis francais.
Franchemen, la france est une nation sans aucun espoir, vos vos reposez toujours sur “ votre glorieux passe ”
L’incident de paris, c;est une honte pour Coubertin, une honte pour toute la France!

cher chinesewolf, tu as 20 ans (je l'ai vu sur ta page) et tu manques de discernement.

Une petite mise à niveau rapide :

1/
Les jeux olympiques sont la fête de la sportivité et de l'idéal olympique. Les jeux olympiques sont donc indissociables de l'idéal olympique assez proche , en fait, de celui des droits de l'homme.
La "fête commerciale" n'en est qu'une conséquence. Et je comprend que ce soit difficile à saisir pour nos amis chinois.

2/
C'est l'organisation de cette fête qui est confiée tous les 4 ans à une nation, pas ses idéaux. La nation choisie se doit de porter ces idéaux pendant 4 ans.
Ces idéaux ne sont ne sont pas des "accessoires" que l'on peut remiser ou dont on peut faire ce que l'on veut.

3/
Ces idéaux, ces valeurs appartiennent à l'humanité toute entière, pas à une seule nation.

4/
Recevoir les jeux implique obligatoirement une attention particulière de la part du reste de l'humanité.
La Chine l'a voulu, le Chine l'a. La conséquence c'est que la Chine ne peut pas montrer que ce qui l'arrange sous peine de trahir les idéaux olympiques (voir plus haut).
En terme d'hospitalité, cela reviendrait à inviter des amis de la famille chez soi mais à leur interdire d'entrer dans la cuisine par ce qu'on y a cantonné sa femme qu'on a battu la veille (battre sa femme est un délit).

5/
Les jeux olympiques ne doivent pas être politisés. Il y a déjà les raisons historiques (1936, 1964), mais tout dépend de ce que l'on en fait (éthique).
L'obtention des J.O. a été utilisée par le gouvernement de la R.P.C. comme justification politique à son entrée au collège des grandes nations.
C'est donc l'arroseur arrosé... L'accusation de détournement des J.O. à des fins politiques tombe d'elle-même.

6/
Enfin en ce qui concerne instrumentalisation du parcours de la flamme...
Le parcours de la flamme a été inventé par Adolf Hitler pour les jeux de 1936 pour servir sa propagande.

Je crois que la boucle est bouclée... Merci chinisewolf et bonsoir chez toi

Bonjour,

C'est la cata totale partout dans le monde et heureusement, quelques personnes réussissent a faire fonctionner leur cerveau.

C'est pourtant simple, le problème n'est pas que Chinois . L'occident avec son passe coloniale se vaut bien de critiquer tout le temps la Chine, surtout quand ils montrent un peu de nationalisme. J'aime bien entendre les Américains donner des leçons d'humanité alors qu'ils ne font pas mieux en matière de droits de l'homme et de liberté. La France est bien belle aussi, il n'y a qu'a regarder ce qui s'est passe dans nos ex-colonies et commencer par avouer qu'il y a eu des abus. Et puis, la Russie est bien placée aussi pour donner des conseils .

La Chine ne fait pas pire, et je le dis franchement, que ce certains pays de l'occident ont fait et font encore en cachette. Qui vend les armes en Afrique? Qui s'empresse de contrôler les points stratégiques dans le monde ainsi que les productions de pétrole.

La Chine n'est pas parfaite mais on est loin du compte en Europe avec une vie qui coute extrêmement chère et de la liberté qui en fait permet aux violeurs et autres détraqués du cerveau de causer la misère aux gens honnêtes.

Que l'on commence a regarder chez nous et réfléchir un peu avant d'ouvrir notre grande g.....

Un Français qui vit a Pékin.