Cette image fait le tour des forums de discussion chinois. Les internautes affirment que cette photo, tronquée par CNN (photo de gauche), prouve que la chaîne américaine manipule l’information et ne présente la crise au Tibet que sous un angle anti-chinois.
Selon des commentaires postés sur des forums de discussion chinois ou hong-kongais, comme Shanghaining ou 28discuss.com, CNN aurait manipulé ses images des émeutes au Tibet afin de faire disparaître les violences commises par les Tibétains. Sur cette photo, par exemple, les émeutiers, qui semblent jeter des pierres sur un camion militaire, auraient été volontairement sortis du cadre.
ACTUALISATION (19 mars 2008 / 14h50) : CNN nous a envoyé un message qui répond aux accusations des internautes chinois. La chaîne américaine affirme que cette image a été coupée en raison de contraintes de format. Lire la réponse de CNN (en anglais).
Busted 10 :
"CNN est connu pour travestir la réalité dans ses reportages."
Mancheonghoho :
"Ils font la même chose pour l’Irak."
VIP :
"[Les émeutes au Tibet] sont orchestrées par les Occidentaux."
Yuenes1 :
"Il n’y avait que des casseurs."
Le commentaire de Cai Chongguo, spécialiste des mouvements sociaux en Chine, sur cette polémique :
Cette polémique ne m’étonne pas. Il y a beaucoup de Chinois qui assimilent CNN à un organe de la CIA. Ils reprennent la propagande officielle, qui rabâche à longueur de temps que les médias étrangers veulent saboter les jeux Olympiques et que le dalaï-lama manipule les émeutiers au Tibet. Il faut bien comprendre qu’ils n’ont pas accès à une information contradictoire, en particulier sur le Tibet. Les chaînes de télé chinoises montrent les violences sans jamais expliquer l’origine du conflit. Les discours qui s’écartent de la ligne officielle sont censurés. Un petit exemple : j’ai regardé ce matin un reportage publié sur son site par CCTV. Il y avait plus de 4000 commentaires… mais seulement 1000 s’affichaient. Aucun commentaire critique de l’intervention au Tibet n’a passé les filtres des modérateurs. Il y a pourtant des Chinois qui soutiennent les Tibétains, même s’ils sont minoritaires. Ceux qui en ont assez de l’autoritarisme de leur gouvernement et qui vivent ces émeutes par procuration".
Comments
Une lettre a tous les journalistes
Submitted by un etudiant chinois (not verified) on Sun, 23/03/2008 - 17:46.Mesdames, Messieurs les journalistes,
Un des étudiants chinois admirant votre culture et histoire, l'art, et valeur de liberté, qui font leurs études en France, je vous écris cette lettre pour vous parler du sujet qui nous préoccupe tous, pour vous parler de ce que je sais, ce que je pense, et ce que je sens.
Nous et vous, nous avons des éducations différentes mais similaires, puisque nous étions éduqués en Chine, (a part la science, pas mal de doctrine et de principe idéologique), mais nous étudions le droit français, la philosophie et la sociologie française, et observons la vie sociale en France. Nous sommes les pionnier des chinois qui ont envie de connaitre la vie extérieure, nous sommes aussi les premiers victimes de l’affrontement culturel et idéologique.
Beaucoup parmi nous sont pro-occidentaux, proclament le reforme profonde de la vie politique en Chine, et la liberté d'expression dans les medias traditionnels(internet, moyen...ça dépend des sites ), et une partie aussi, sont conservateur de gauche, privilégient la stabilité et la priorité économique. Généralement, les réformistes prend la domination de l'opinion dans les discussions sur les forums, notre prises de conscience politique est très large, sous l'influence des observation de votre société.
Je suis de très près de ce qui se passe au Tibet depuis le début de l'événement qui nous préoccupe tous. Je porte particulièrement mon attention aux réactions de la communauté des étudiants chinois en étranger, puisque ce sont eux le pont des échanges d'information et d'expérience entre deux monde bien différents, les premiers victimes aussi, de ce conflit culturel, et idéologique. d'une année a une autre, le nombre des étudiant voyage en étranger augmente. Je peux dire sans exagération, qu'ils influence en grande partie la vision des chinois en Chine vers l'extérieurs, vers le monde occidental. C'est un canal de communication entre deux idéologies, deux cultures. C'est le presque seul aussi, à part des information officielle, puisque beaucoup de Chinois n'ont pas malheureusement l'accès libre aux informations occidentales, et très peu de chinois parle assez bien les langues étrangères pour échanger des sujets complexe.
Les rues se calmes après des émeutes, mais les débats sur internet viennent de commencer, et s'intensifient très rapidement.
Nous observons la logique du monde occidental: quoi que les chinois disent sont pas fiable, tout ce que les tibétains disent sont vrai, s'il se passe quelques choses au Tibet, c'est forcement un massacre par la police ou l'armée, un bain de sang est évident, les tibétains luttent absolument pacifiquement. Certes, nous avouons et nous savons très bien, que c'est la faute principale du gouvernement Chinois s'il se passe des choses comme aujourd'hui. Mais est-ce que quelqu’un a réfléchit parmi vous, le résultat de cette logique? Je ne pense pas...
Face a la campagne d’accusation du média occidental en inventant ou en désinformant, beaucoup parmi nous, les étudiants se relèvent pour débattre, pour réclamer la vérité. Mais la réaction des occidentaux est hors de ce qu'ils pensent. Ils ne s'intéressent rarement aux efforts des étudiants pour révéler et démasquer l'invention et la désinformation de la presse, ils pensent que les tibétains ont assez de raison pour tuer les Hans, c'est très NORMAL, puisque pour vous, vous êtes 100% sur que le Tibet doit être indépendant. Sans le même fondement de l'opinion, la possibilité d'obtenir un accord est minime. Ce que vous pensez est incontestable en ayant les "bonne et fiable information".
Mais, ce fait a véritablement et fatalement frappe la volonté des étudiants d'essayer d'obtenir une compréhension mutuelle par les échanges. Pire encore, beaucoup de site (Europe ou Amérique, Australie, les étudiants en étranger échangent beaucoup entre les différents continents), le Figaro, Nouvel Observateur, Youtube, CNN.... supprime les réaction ou les vidéos postés par les étudiants. Cette façon de réponse a frustre beaucoup d'étudiants (je suis dedans), finalement il se rend compte que c'est partout pareil...(en Chine ou ailleurs, Europe ou Amérique)
Si on regarde bien ces manifestation des étudiants, elles sont très occidentale, beaucoup veulent diffuser la vérité à travers les dialogues et les échanges.
Au début, beaucoup d'étudiant critique le gouvernement chinois pour blocage d'information, mais plus le temps passe, plus ils essayent d'échanger avec le monde occidental, moins ils sentent nécessaire de déboguer les informations. Les étudiants sentent véritablement que "Quoi que les chinois disent, les occidentaux ne croiront rien."
Encore un fois, cette communauté d'étudiant chinois en étranger, est le seul canal d'échange entre les deux peuples, entre deux cultures et deux idéologies. Les chinois en Chine font beaucoup de confiance sur l'avis des étudiants en étranger sur l'extérieure (beaucoup plus que la communication gouvernementale) la perception et la vision des chinois sur les étrangers dépend des ressentis de cette communauté étudiante.
L'échec des essaies sincères d'échange font mal, de plus ils sont moqués et ridiculisés. Cette fois-ci, j'ai bien senti pour la première fois que la méfiance envers le monde occidental et le nationalisme dépasse beaucoup plus les étudiants en Chine. Encore plus rare, le courant conservateur de gauche devient dominant sur le courant pro-occidental, même les dissidents les plus "chauds" face aux pratique du gouvernement deviennent des patriote absolus... Quand le sentiment des étudiant en étranger de cette méfiance et hostilité envers l'occident se diffuse en Chine, quelle sera l'influence, inimaginable...
Ils sentent la hostilité du monde occidental envers la Chine, dans la prise de position pendant ces émeutes en Chine, et le boycotte des JO... ce sont les innocents qui sont pris pour cibles, mais ce sont les auteurs de crimes qui sont encouragés. Les cauchemars reviennent dans leur tête(19ième siècles, triste, mais vrai), tout le monde se demandent, "les occidentaux, ils veulent vraiment notre bien?"
Je sens l'essence...En Chine il est interdit de parler de haine ethnique, puisqu'il y en a 56... Cette fois-ci, la poudre est produite, elle sera allumée un jour à l’autre, sois par le gouvernement, sois par les tibétains, sois, il est aussi possible que cette poudre par le monde occidental, qui se vante de sa liberté...
Parlons des occidentaux. Franchement, je doute vraiment si vous avez pense au cote des tibétains? Vos soutiens, c'est selon vos envies et vos goûts. Demander l'indépendance du Tibet a la Chine, c'est extrêmement irréaliste. Sans prendre en compte leur histoire commune de puis des siècles. Mais vous avec choisit un chemin, qui se déconnecte de la réalité, qui a l'air de justice et libre, mais qui mènera probablement les tibétains a une destruction.
Les chinois sentent très mal ces émeutes dans le but de entériner les JO. Les débats avec le media sur le sujet de la désinformation des émeutes, et l'échec d'échange, provoquent un vrai sentiment de méfiance et de hostilité envers le monde occidental.
Cette fois-ci, le media occidental nous a dévoilé sa vraie image, en plus les personnes qui ne doivent pas voir le plus, l’ont vu.
Le monde Occidental a essayé pendant plusieurs décennies d'influencer l'idéologie des chinois en influençant l'opinion des occidentaux, mais il ne change pas de technique, sans prendre en compte le changement de ce monde. Cette dégradation et diabolisation habituelle de l'image de la Chine, n'a seulement lui fait que perdre une fenêtre---les étudiants chinois en étranger, mais aussi les efforts depuis des décennies de diffuser le bien fait du système occidental, et son pitié au peuple chinois. Le pire, c'est que il ne se rend pas compte...
Le résultat obtenu: quoi que le monde occidental dit, les chinois ne croiront rien, quoi que le monde occidental ait dit, les chinois ne croiront plus.
Sous les cris de boycotter les JO, boycotter la Chine, Tibet libre, c'est à ce moment que j'ai vraiment peur, vraiment, que les chinois se referment, après quelques années d'ouverture et de dialogue, que le courant nationaliste radical prend sa place dominante. Si c'est le cas, au revoir la démocratie, au revoir le monde extérieur... Nous allons éloigner de la route vers l'ouverture, vers un chemin de dialogue, vers la transformation démocratique progressive... J'ai peur. La situation m'inquiète beaucoup, beaucoup.
Je réclame un pont, pas un mur...
Voila ce que je sais, ce que je pense, et ce que je sens.
Avec plaisir de partager avec vous.
Que tout le monde puisse vivre dans la paix!
Amicalement!
Un étudiant comme les autres
Merci a Xinzhi de Sydney
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diplomartie chine occident
Submitted by Anonyme (not verified) on Sat, 12/04/2008 - 10:06.Merci pour ton commentaire. Je suis francaise et j'enseigne le francais en Chine depuis 2 mois. En arrivant en Chine, je ne connaissais pas grand chose de la Chine, sinon l'image qu'en diffuse les pays occidentaux, a savoir peu de liberte, pas d information, peu de droit, repression au Tibet, etc, et en tant que francaise, culturellement, j'etais totalement acquise a la cause tibetaine. Depuis que je vis en CHine, et que je commence a cottoyer ce pays et son histoire, je me rends compte que les choses ne sont pas si simples. Je suis bien sur contre les repressions au Tibet, comme contre toute sorte de repression, mais ce que je deplore, avec le recul, c'est de voir que l'engouement pro-tibetain des occidentaux n'est pas fonde sur une connaissance des realites historiques, politiques et geostrategiques du conflit. et je deplore aussi, c'est vrai, l'image totalement diabolisee de la Chine dans les medias occidentaux. Je pense que beaucoup de francais, par effet de masse, se sont tout a coup decouverts pro-tibetain, sans connaitre le probleme en profondeur, sans meme avoir fait des recherches sur l'histoire qui lie les territoires chinois, et la methode de gouvernement des provinces chinoises. L'occident s'est trouve un nouveau cheval de bataille, mais la question qu'il faut peut etre se poser, c est : A qui profite la vague de pro-liberation du Tibet? Le Tibet est une contree riche, et une place geostrategique tres importante en Asie, pour les Chinois comme pour les Americains... De plus, je voudrais parler de la censure. On ne peut pas la nier en Chine. Apres les emeutes au Tibet, Les sites Hotmail, Utubes et Dailymotion ont ete censures pendant deux semaines. Et il est vrai qu'encore peu de chinois ont acces aux informations exterieures et contradictoires par le fait qu'ils ne parlent pas de langues etrangeres, et c'est totalement regrettable, et je pense qu'en plus ca dessert le gouvernement chinois. Mais il ne faut pas croire non plus que les chinois sont totalement "blind". L'information passe, soit par les sites et forums internet, soit comme tu dis, par les expatries chinois a l'etranger. Ce que disent les expatries dans les forums influencent enormement l'opinion publique de la jeunesse ici. La nouvelle generation est tres en demande d'informations. Ils ne gobent pas gentiment les infos edulcores des medias chinois. Le probleme, c est qu'avec les histoires de manipulations de l'info sur CNN, les chinois les plus ouverts ne peuvent s'empecher de ressentir les reticences des medias envers la Chine. Pour finir, je crains moi aussi que la tension ne se relache pas jusqu'au J.O. Le repli nationaliste dont tu parles, je le ressens ici dans la rue, et meme par la jeunesse la plus pro-occidentale et la plus ouverte. L'idee la plus courante, c'est que l'occident ne cesse d'humilier la Chine, et notamment apres les emeutes en France, qui ont ete tres mal percues ici. Les chinois ont le sentiment d etre utilises, et de n'etre pas du tout soutenu en Occident. J'espere reellement que les choses vont s'apaiser, et cela commence avant tout par le maintient du dialogue, et la capacite, de chaque cote, de se mettre a la place de l'autre, pour acceder a un minimum de comprehension et ne pas rester sur une position totalement unilaterale du probleme. Luo.
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Une nouvelle demonstration du colonlialisme occidental
Submitted by jean louis (not verified) on Tue, 08/04/2008 - 07:12.Tout d'abord bravo et merci pour votre publication tres fouillee et vos efforts de communication entre la chine et la france. Je suis francais et d'ascendants francais, et je m'interesse aux rapports occident/chine depuis longtemps ; aussi connaissant parfaitement mes compatriotes, je puis vous dire que vos efforts pour apporter un autre eclairage sur ce dossier JO / chine /tibet /occident sont a l'avance voues a l'echec. Les raisons sont multiples et profondes : l'occident (que je suis aussi) est pre conditionne a identifier le bien : L'Occident , et le mal : le communisme. La chine etant communisme c'est deja un handicap insurmontable pour etre respecte. La chine provoque aujour'hui du chomage en occident : suscitant la colere et la crainte des occidentaux (car ces gens la, ne veulent pas voir que leur pouvoir d'achat s'est considerablement accru grace a la main d'oeuvre a bas cout des pays en voie de developpement ; si tous les biens consommes en france etaient frabiques au cout de la main d'oeuvre francaise, le pouvoir d'achat du francais serait divise par 5, 10 ? peu importe ; ce systeme economique fini un jour par avoir ses revers => le chomage. Enfin, troisieme caracteristique impardonnable : la puissance economique chine va depasser celle de l'occident a partir de ce siecle , et tout cela en suivant sa propre route, hors des concepts de la pensee unique que l'occident s'ingenu a vouloir imposer au reste du monde. Pour resumer, ce que la chine inspire aujourd'hui a l'occidental tient en trois mots : le mepris, la peur et le rejet (j'ajoute l'attirance mercantile pour les hommes d'affaires occidentaux mais ce n'est pas incompatible).
Mais quoi de nouveau dans cette attitude ? quel est ce lien avec l'affaire du tibet. RIEN . Oui rien n'a change depuis le 19eme siecle ou francais et anglais saccagerent et brulerent le palais d'ete apres avoir force le peuple chinois a consommer l'opium importe de force de ses autres colonies indiennes au prix de trois guerres aboutissant aux traites inegaux. Plus tard, ces memes occidentaux qui se gargarisent aujourd'hui de droits de l'homme et de democratie poseront des pancartes a l'entree des parcs de shanghai et de peking "Inderdit aux chiens et aux chinois". Bien sur au fil des multiples agressions subies par les occidentaux, puis les russes, puis les japonais, apres avoir provoque l'effondrement de l'etat chinois, des provinces entieres dans la deliquescence du pays ont prefere prendre leur independance : la mongolie d'abord, qui jusqu'au debut de 20eme appartenait a la chine, puis d'immenses territoires qui ont ete pris par la russie, le tibet bien sur (dont l'independance leur a ete attribue par qui ? par des gens autorises bien entendu => les britaniques qui avaient soumis la chine a ses canons et a son opium, ceux la meme qui sont a l'origine de la situation explosive du moyen orient aujourd'hui)et aussi les territoires de Honk kong, Macao, puis le nationaliste tchang kai chek complice des japonais et de leurs massacres dans toute la chine, qui se refugia a taiwan (soutenu immediatement par l'occident, histoire de souhaiter bienvenue au mechant liberateur que fut Mao). Bien na turellement Mao, celui qui aura redonne la dignite a la chine et qui reste malgre ses monstrueuses erreurs, le HEROS LIBERATEUR DU PEUPLE, redonnera a la chine les territoires du tibet (sous souverainete chinoise depuis le debut du 13 eme siecle. Mais les occidentaux ont la profondeur historique qui les arrange et des "indignations a dimensions variables" selon que vous etes du bon ou du mauvais cote de leur balance culturelle.
Bon courage a vous dans cette periode ou la pensee unique occidentale fait encore une fois des ravages dans les esprits pre conditionnes a s'abattre sur les mechants chinois
Jean louis
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Emeutes au Tibet
Submitted by philippe lepeudry (not verified) on Mon, 31/03/2008 - 15:34.je parlais justement ce matin du Tibet avec un ami chinois qui a fait des études en France et vit maintenant à Beijing. Il faisait une comparaison osée mais qui a une certaine pertinence : il me disait que le Tibet est pour les chinois comparable à ce que la corse est pour nous Français.
En fait, quand je regarde certaines vidéos sur les émeutes du Tibet, je suis plutôt enclin à les comparer à des mouvements de révolte dans certaines banlieues françaises ou bien à des révoltes contre des commerçants chinois qui ont eu lieu il y a quelques années en Asie du sud-est, par exemple en Indonésie.
Je ne suis pas certain que ces mouvements reflètent un désir d'indépendance des Tibétains.
Par contre, pendant les dernières décennies, plusieurs phénomènes se sont développés au Tibet : une modernisation importante du cadre de vie, l'arrivée d'un nombre important de Hans et probablement la prise en mains par eux du commerce, la mise en place d'un gouvernement fort; tout cela a du amener un accroissement des richesses dans le pays , mais aussi une redisribution de ces richesses suivant des modalités différentes de celles de la tradition;
en fait ces émeutes ne sont-elles pas plutôt les mouvements inhérents à une société en train de se transformer et qui laisse en effet certains de ses éléments sur le bas côté?
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Contact
Submitted by Team Observers on Thu, 27/03/2008 - 12:07.Bonjour "étudiant chinois",
Merci de ce commentaire détaillé. Votre point de vue est certainement représentatif de ce que ressentent beaucoup de Chinois par rapport à cette crise tibétaine. Nous serions ravis de vous compter parmis nos Observateurs, pour que vous puissiez vous exprimer plus directement sur notre site. Pouvez-vous nous contacter à observers@france24.com?
Cordialement,
L'équipe des Observateurs
Team Observers
Bravo et merci.
Submitted by Patrice (not verified) on Thu, 27/03/2008 - 13:47.Je voulais vous faire part de ma satisfaction quant à votre proposition faite à l"étudiant chinois". J'espère qu'il acceptera la charge ! Ce qui prouve le désir de la rédaction de FRANCE24 d'apporter à ses lecteurs une information impartiale et équilibrée. En effet, connaissant un peu la Chine, je partage largement les inquétudes de l'étudiant reflètées par ses propos et réflexions. Je pense qu'il pourra nous apporter sa vision alternative de la Chine qui tranchera sur l'idéologie dominante d'une bonne partie de la presse.
Merci encore.
Unregistered user
Vous avez raison...
Submitted by Anonyme (not verified) on Wed, 26/03/2008 - 16:11.Oui, jeune étudiant chinois, je suis tout à fait d'accord avec vous. Mais je doute que votre message d'amitié passe auprès de certains lecteurs en occident.
Personnellement, je ne suis pas Chinois mais résident d'un pays en voie de développement et, pour nous, la Chine et son modèle représente un espoir.
Je me trouvais à Pékin en 2005 et discutais avec des chefs d'entreprise qui sont souvent, comme chacun le sait, membre du PC. Nous abordions le sujet de l'organisation des JO à Pékin pour 2008, évènement pour lequel ils manifestaient leur contentement d'une part, mais aussi leur profonde inquiétude sur le bon déroulement de ces jeux car ils constataient, de la part de l'occident, une pression de plus en plus forte pour un boycott. A ma question sur le motif, à l'époque, de ce supposé boycott,la réponse était : Tout simplement l'un des contentieux entre la Chine et l'occident...La politique étrangère (surtout africaine), la question birmane, Taiwan, les droits humains d'une façon générale tels que la peine de mort...etc...Ou encore le Tibet...Et m'ont conseillé de suivre attentivement l'évolution. Ce que j'ai fait et avec un certain résultat.
Certains lecteurs m'accusent d'être conditionné par la propagande type URSS. D'autre de puiser mes infos également dans la presse occidentale, et, par conséquent, de ne pas être cohérent.
Si vous regardez les commentaires des différents intervenants, vous constaterez qu'ils ne doutent pas une seconde de leurs convictions et de la qualité de l'information de la presse qu'ils suivent.
Vous avez raison d'être inquiet à propos de l'avenir de la démocratie en Chine. Plus les pressions de l'occident se font sentir, plus le camp de la fermeté se renforce et rallie les Chinois critiques vis-à-vis du gouvernement et du parti.
En tout cas, je vous remercie de nous avoir fait part de votre opinion et de vos inquiétudes que je partage largement.
Amicalement
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Réponse @ "lettre à tous les journalistes"
Submitted by Vlad (not verified) on Mon, 24/03/2008 - 09:46.Bonjour,
le monde entier parle des évenements au Tibet. Aussi, j'ai décidé d'avoir un point de vue personnel de la situation en faisant une synthèse des différentes sources d'information écrites et de la réalité historique qui elle se doit d'être intangible.
Dans l'attente d'en apprendre plus, je ne saurais me faire une opinion. Je m'autorise cependant à émettre des avis :
- Je suis contre tout boycott même s'il est dicté par des associations humanitaires, il est contre-productif et le sport ne doit pas être politisé.
- Cette menace de boycott est là pour répondre à la bien-pensance générale, sorte de défouloir déculpabilisant l'inconscient collectif de millions d'occidentaux.
- Si l'occident avait voulu être cohérent il aurait refusé que la Chine soit l'organisateur de JO.
- Si les occidentaux avaient voulu être cohérents, ils réduiraient sensiblement les accords industriels et l'importation de manufactures chinoises.
- Je ne supporte plus les propos réducteurs de quelques journalistes en France : ils ne font que du "copier-coller" sans analyse et la réalité complexe du Tibet est grossièrement vulgarisée. Il en ressort ainsi une vision tronquée, prête à être vendue pour la ménagère de 50 ans au même titre que le baril de lessive. A savoir : les chinois sont les méchants et les tibétains les gentils...
Je le répète, je ne commente pas les événements actuels par manque de connaissances et d'information viable. Cependant, mon expérience personnelle m'invite à émettre de forts bémols sur la version pré-machée que nous servent les journalistes.
A titre d'info : je suis d'origine serbe, les serbes ont fait preuve (et ça continue) d'une diabolisation exacerbée. La réalité des conflits a été autrement plus complexe que la sauce qui nous a été servie. Plus récemment, l'occident a violé les lois internationales en proclamant le Kosovo-Metohije indépendant passant outre la souvenaireté de l'état serbe et crachant au visage de millions de serbes.
Je suis né en France et suis fier d'être français, mais je ne me vautrerais jamais dans la suffisance d'un occident qui sous couvert de démocratie applique à lui-même des procédés propagandistes relayés volontiers par les médias.
Bonne journée.
Vlad
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le CNN n'est pas le seul, il
Submitted by Anonyme (not verified) on Wed, 19/03/2008 - 23:50.le CNN n'est pas le seul, il y aussi la AFP, l'agence France Presse. Dans les pays occitentaux, on parle toujours des choses de la China avec forcement des images nagatives.
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Il est clair que nous sommes
Submitted by Milo (not verified) on Mon, 17/03/2008 - 22:14.Il est clair que nous sommes aussi manipulés par nos médias que les chinois par les leurs. C'est juste plus insidieux. CNN est effectivement une machine à laver les cerveaux et à faire avancer l'agenda du Pentagone. CNN nous sert un monde en noir et blanc, avec les américains dans le rôle des héros et les chinois dans celui des affreux jaunes vicieux. Il est bon de savoir qu'ils pensent la même chose de nous.
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Arrogance occidentale
Submitted by Anonyme (not verified) on Tue, 18/03/2008 - 13:39.Les médias occidentaux donnent, en effet, une image systématiquement négative de la Chine et de son gouvernement. Lorsque vous abordez le thème de la Chine avec des citoyens de pays occidentaux, leurs commentaires sont extrèmement agressifs alors que très peu de ceux-ci connaissent la Chine autrement qu'à travers leur presse. Les discussions glissent d'ailleurs très souvent sur le thème de la concurrence de l'industrie chinoise faite aux économies occidentales et sur "l'exploitation" de la main-d-oeuvre chinoise tenue en "semi-esclavage" par les oppresseurs en tête desquels se trouvent, bien entendu, le gouvernement et le parti communiste chinois. Les résidents étrangers ou les familiers de la Chine ont, naturellement, une autre vision. D'autre part, l'opinion occidentale ne reçoit aucune information quant à la position chinoise, à la perception de l'Occident dans la population, bref la presse occidentale impose une image qui ne laisse pas de place au commentaire alternatif, compréhensif nécessaire à un débat constructif.
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La presse occidental...
Submitted by Vitale (not verified) on Thu, 20/03/2008 - 11:48.D'accord la presse occidentale impose une certaine image de la chine. Mais quelle image de son pays et de la politique le gouvernement chinois renvoie-t-il aux autres peuples? Et dans le débat actuel concernant le Tibet, quelle image renvoie-t-il aujourd'hui alors qu'on sait que depuis 50 ans la politique chinoise au Tibet est catastrophique, qu'elle a fait des millions de morts, que la liberté est loin d'être présente... Quelle image renvoie-t-il quand il nie en bloque les problèmes du peuple tibétain, quand il manipule la presse de son pays, qu'il bloque l'information, qu'il ment... Où est le débat constructif? Pas de leçon s'il vous plait !
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Bonjour, Je ne voulais pas
Submitted by Anonyme (not verified) on Tue, 25/03/2008 - 17:33.Bonjour,
Je ne voulais pas dire cela, mais je ne pourrais pas m'empêcher de le faire. Je trouve que votre parole est paradoxale.Vous avez avoué que les images de la Chine a été imposées et biaisées par les méidas d'occidentaux, après cela, vous avez émunéré beaucoup d'informations venues des presses occidentales. Vous ne trouviez pas que c'est paradoxal que d'une part vous doutez la fiabilitié des infos et d'autre part vous vous creusez dans ces infos.
Je veux pas vous critiquer, évidemment, vous faitez partie des gens qui sont 'brainwashed'par les presses menteuses.
Désolé pour vous.
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Qui est le menteur?
Submitted by Vitale (not verified) on Wed, 26/03/2008 - 09:13.Concernant les événements au Tibet, mes informations ne viennent pas uniquement de la presse occidentale comme vous pensez le croire, mais également de témoignages directes (réfugiés tibétains et occidentaux qui sont allés en Inde, au Népal et au Tibet récemment). Evidemment les presses chinoises et occidentales font le jeu de la manipulation, mais au-delà de ça, vous ne pouvez nier le fait que l'armée chinoise réprime aujourd'hui violemment les manifestations tibétaines. Si je comprend bien, pour vous la presse menteuse c'est celle qui affirme qu'il y a maintenant plus de cent morts au Tibet, que le Dalaï Lama essaie de trouver un règlement pacifique au Tibet, que les chinois font une politique de génocide culturel au Tibet depuis plusieurs décennies,...etc. Interressez-vous à l'histoire du Tibet et de son peuple, et regardez la politique que la chine mène depuis 1959 au Tibet. Tout ça ne se trouve pas dans la presse (ni occidentale, ni chinoise). Mais peut-être faîtes-vous partie des gens qui pense que la chine a "sauvé" le Tibet de l'autocratie monarchique et de l'impérialisme! J'ai de la peine pour vous et pour votre ignorance!
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Alors la violence urbaine dans les banlieux parisiens?
Submitted by SINDYZZZ (not verified) on Mon, 24/03/2008 - 00:53.Vous connaissez pas l'histoire de la Chine et le Tibet?Je crois que vous etes jamais y allez.Comment vous savez "depuis 50 ans la politique chinoise au Tibet est catastrophique, qu'elle a fait des millions de morts, que la liberté est loin d'être présente... "
La presse occidentaux sont les meme que CNN,parce que ils pensenet que la Chine est communisme,il est toujours un ennemie mais pas un ami des pays occidentaux,comme un ennemie devient plus riche et plus puissance..héhé,le resultat est la!!!!
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Un peu de coherence des
Submitted by Anonyme (not verified) on Sun, 23/03/2008 - 17:52.Un peu de coherence
des millions de mort....
Il n'y a que 2.4 millions de tibetains au tibet, avec un age moyen de 35 ans en 1950,
aujourd'hui il sont 4 million, et 69 ans d'esperance de vie.
Alors des million,s ou trouver ces millions pour tuer?
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La preuve...
Submitted by Anonyme (not verified) on Thu, 20/03/2008 - 14:58.Vos propos prouvent, si besoin était, chèr(e) Vitale, dans quel conditonnement peut vous mettre une certaine presse. Voyez avec quelle agressivité vous parlez de la Chine...Si vous avez la chance d'y aller, vous rencontrerez des gens tout à fait à l'aise pour critiquer ouvertement le gouvernement et le parti, contrairement à l'impression que vous pouvez avoir. La presse occidentale vous informe-t-elle sur les progrès faits en matières de droits humains fondamentaux tels que l'autosuffisance alimentaire ? Seuls 100.000.000 (encore trop nombreux bien sur) de Chinois vivent sous le seuil de pauvreté alors que le pays n'a pas de traditions agricoles. 400.000.000 de citoyens ont été tirés de la misère ces dernières années grace à l'indutrialisation et que des réformes institutionnelles sont en cours depuis plusieurs années avec la création de régions autonomes. Savez-vous dans quelle situation se trouvait le pays il y a 20 ans ?
Que la Chine (avec les USA) est une destination d'immigration prisée de la jeunesse occidentale,le Président Sarkosy a d'ailleurs promis de rendre la France attractive afin de la retenir et de limiter son engouement pour New-York, Los Angeles et Pékin ? Pensez-vous que les occidentaux se précipitaient en Chine à l'époque Mao ou vers l'URSS de Staline ?
Je n'ai pas de leçon à vous donner, mais essayez de voir la réalité !
Amicalement.
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Le conditionnement ...
Submitted by Vitale (not verified) on Tue, 25/03/2008 - 11:12.Cher anonyme (à défaut d'autre chose), de quel conditionnement parlez-vous? Je connais les tibétains pour les fréquenter en France, en Inde et au Tibet. J'ai rencontré de nombreuses personnes qui ont fui le Tibet depuis une vingtaine d'années, je m'interresse à la culture tibétaine depuis longtemps également, je dirai que j'ai une connaissance assez réaliste du Tibet aujourd'hui, des tibétains et surtout de ceux qui ont fuis! Mon information sur l'histoire de ce peuple ne se trouve pas dans les médias. C'est vrai que je connais très peu la chine, mais je n'ai rien contre le peuple chinois mais plutôt sur une poignée de dirigeants, officiels, responsables, qui ont pris (prennent) des décisions pour le peuple tibétain en dépit du bon sens. Quel est le prix que ces personnes ont fait payer aux tibétains (et même aux chinois) en prennant de telles décisions? Vous parlez des progrès faits en matière de autosuffisance alimentaire, d'industrialisation, mais à quel en a été le prix? Des morts, des emprisonnements, des déportations... Quelle est la réalité? Un peuple qui veut avoir le même niveau que nous (déjà trop haut!) et un autre qui lutte pour sauvegarder sa culture. Bien sur vous avez fait votre choix ! Bien à vous !
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Ma vision d'occidental
Submitted by Pascal (not verified) on Mon, 24/03/2008 - 00:55.Quelles sont vos sources pour ces 100.000.000 seulement de personnes en dessous du seuil de pauvreté ? Quelle est la définition de ce seuil ? Y incluez-vous les expropriés des terrains réquisitionnés pour la constructions des infrastructures olympiques ? Comment la presse occidentale pourrait informer quand on lui interdit d'accéder à certaines régions? Qu'avez-vous à cacher ? Connaissez-vous les mots - transparence - liberté de circulation - ?
Je suis français et à cet égard crois me situer dans une moyenne d'occidentalité assez évidente. Je serais donc un détracteur type de la Chine d'après vous. Pourtant je ne souhaite pas l'indépendance du Tibet. Pas plus que le Dalai Lama. Je ne nie pas non-plus le soulèvement violent de la jeunesse tibétaine. Je souhaite seulement que la singularité de la culture Tibétaine perdure. Ce que ne semble pas viser la politique chinois au Tibet depuis 50 ans. Entre l'indépendance et le rouleau compresseur de l'impérialisme chinois il y a un fossé. Historiquement, d'autres pays colonialiste ont réussi à annexer des provinces sans pour autant chercher à en effacer le passé et la richesse.
Et présenter le chef spirituel d'une religion telle que le bouddhisme tibétain - peut-être le plus fondamental de toutes le forme de bouddhisme - comme un leader terroriste me semble relever d'une très grande mauvaise foi dont la Chine a une ancestrale et fâcheuse habitude.
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Votre vision d'occidental
Submitted by Anonyme (not verified) on Mon, 24/03/2008 - 16:27.Rassurez vous Pascal, je suis d'accord avec vous sur beaucoup de points, notamment sur la nécessité de réformes en Chine. Le thème de l'article est une question posée à savoir : CNN accusé de désinformation.
Je vous signale qu'aujourd'hui la presse et le gouvernement chinois dénoncent des montages télévisés de CNN montrant des troubles au Tibet alors que ces violences ont été perpétrées au Népal. Ce matin, la radio suisse DRS (Zurich) pose la question : "Les médias occidentaux sont-ils complètement impartiaux dans l'affaire du Tibet ?". Et j'ajouterais sur tout ce qui touche à la Chine. Ce qui ne veut pas dire que tout est parfait en Chine, loin de là. Cependant, je reste persuadé qu'il y a une animosité de l'occident envers la Chine due à la concurrence que celle-ci fait en matière economique, politique, diplomatique, énergétique etc...Et cette hostilité se reflète dans le traitement des différents dossiers sur la Chine. Je prends simplement l'exemple du patron de presse français Jean-François KAHN qui martelait dans une discussion télévisée que l'argent, maintenant, se trouvait non plus en Occident, mais dans les dictatures communistes (Chine, Russie...)ou dans les non-plus démocratiques monarchies pétrolières du Moyen-Orient et que les grandes banques, même américaines, sont et seront de plus en plus obligées de solliciter des financement auprès de ces "dictatures" à l'avenir.
Donc, le contentieux commence à être préoccupant.
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La propagande chinoise commence à devenir usante
Submitted by Patrick C. (not verified) on Wed, 26/03/2008 - 02:38."CNN accusé de désinformation."
Vous mélangez tout (volontairement?): toute presse est orienté, mais la grande liberté que nous avons c'est de pouvoir choisir dans cette presse. Vous tentez de caricaturer l'information en la traitant "d'occidentale" (une tentative de guerre civilisation) alors que la presse asiatique réagit aussi, vous admettez à demi mot quelques légers problèmes en Chine (les gros c'est à partir de combien de milliers de mort?) pour camoufler cela dans une guerre anti-Chine.
Mais vous êtes un pur concentré de propagande comme on en faisait à l'époque de l'URSS. Vous tentez de protéger le gouvernement Chinois (criminel) derrière un drapeau chinois, vous essayez d'assimiler les attaques contre les actions du gouvernement chinois à des attaques contre la Chine et les chinois : la manoeuvre est grossière et a déjà été utilisé en d'autres temps. Le contentieux comme vous le dites naît de personne qui comme vous tentent de nous refaire un guerre de civilisation alors qu'il s'agit bien d'une attaque contre une dictature et non contre le peuple dominé par cette dernière.
A moins que j'ai très mal compris votre message et que vous condamniez la dictature du gouvernement chinois?
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Enfin! on pouvait pas mieux dire !
Submitted by Vitale (not verified) on Wed, 26/03/2008 - 09:21.Je partage vos remarques Patrick. J'ajouterai que je suis surpris de la réaction de certains. Qui est en position de force aujourd'hui? Qui mène une politique de dictature au Tibet? Les faits : "Selon Amnesty International, depuis 1987, plus de 214 tentatives de manifestations pour l'indépendance ont été réprimées et les manifestants arrêtés expédiés dans des camps de travail. Tous ont été condamnés à des peines allant de 3 à 20 ans de prison.Alors que Hu Jintao était le responsable politique au Tibet en 1989, une manifestation de Tibétains finit dans un bain de sang, au moins 400 personnes furent tuées. Les autorités chinoises ont installé des caméras de surveillance à Lhassa pour contrôler les manifestations éventuelles. De nombreuses associations internationales dénoncent une répression de la religion au Tibet, comme l'illustrent par exemple la mise en résidence surveillée de Gedhun Choekyi Nyima, en 1995, juste après sa reconnaissance comme 11e Panchen Lama par le 14e Dalaï Lama, ou la destruction en 2001 de l'institut bouddhiste de Serthar fondé par Khenpo Jigme Phuntsok, également mis en résidence surveillée et disparu dans des circonstances douteuses, ou encore la condamnation à une peine de prison à vie de Tenzin Delek Rinpoché en 2005. La plupart des grands maîtres du bouddhisme tibétain ont été contraints à l'exil, comme l'ont illustré la fuite de Rigdzin Namkha Gyatso Rinpoché en 1998, et celle à la veille de l'an 2000 du 17e Karmapa, Orgyen Trinley Dorjee. En mars 2008, des manifestations de Tibétains contre le pouvoir chinois dégénèrent à Lhassa, rappelant les graves émeutes et manifestations de 1989. Elles surviennent quelques mois avant les Jeux Olympiques d'été de 2008. D'autres manifestations ont également lieu en dehors de la capitale, en particulier autour du monastère de Labrang dans le Gansu, une partie de l'ancienne province tibétaine de l'Amdo."
No comments !
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no comments? vous avez déjà trop bavardé!
Submitted by yvette (not verified) on Wed, 02/04/2008 - 06:58.Monsieur, il faut le voir pour le croire. vous avez dit trop de mensonges sans preuve. vous me faites pitié de parler ainsi...
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Pire que le bavardage : le silence !
Submitted by Vitale (not verified) on Mon, 07/04/2008 - 17:30.Chère Yvette, vous avez raison ! Il vaut mieux ne rien dire et laisser faire. C'est ce qu'on fait certaines personnes pendant la shoa ! Allez plutôt voir ça !
http://www.tibet-info.net/www/-Temoignages-.html
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Bravo Vitale
Submitted by JSK (not verified) on Thu, 10/04/2008 - 15:36.C'est bien dit; concis et clair.Les personnes non convaincus n'ont qu'à vérifier les sources que vous avez si bien cité.
Les morts dus à la répression chinoise au Tibet existent, ce n'est pas une vue de l'esprit tout de même quelque soit l'origine des médias ( occident ou Chine )relatant ces faits.Merci de m'avoir lu.
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Cai Chongguo Si vous estimez
Submitted by Anonyme (not verified) on Mon, 24/03/2008 - 14:06.Cai Chongguo
Si vous estimez que les sources d'info en chine ne sont pas contradictoire, a hk, ils le sont.
Vous partez de chine depuis 1989? Vous avez eu a suivre ce qui se passe VRAIEMENT en chine? ce qu'il semble VRAIEMENT de vivre en chine???
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